Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

Gondoltam rá, hogy a méréssel 1úttal ezt is +csinálom, de most ez nem fog összejönni.) Majd idővel.)

Az üzemi állapotot alatt a megfelelő légnyomásra beállított, terhelt abroncsra gondolok. Feledkezzünk meg egy kicsit az átmérőről és a sugárról, mert a kerület a lényeg. A terhelt abroncsnál jelölj össze egy pontot a talajjal. Gördítsd el az autót addig, amíg a megjelölt pont ismét összenéz a talajjal. Mérd meg a távolságot a talajon az előzőleg bejelölt pont és a most kapott pont között. Ez a valós kerület, véleményem szerint ezzel célszerű számolni.

Ok, Nnek örülök.) Ez igaz, hogy ha felteszed az autóra a kereket, akkor nem lesz szabályos kör alakja, ill az úttal érinkező részén benyomódik. Az alakváltozásnak, vizsont jelentkeznie kell máshol, vagyis a terheletlen részeken. Tehát ott annyival nagyobbat(nagyjából) kell mérjél, mint amennyivel a másik részen kisebbet. Tehát Setedben ~14,1mm +nak kéne +jelenni 1 mondjuk vízszintesen mért átmérőnél. Én direkt +mértem így a kereket, és sacc/kb kiadta a papíron kiszámol6ó értéket. A gyakorlati tapasztalat is ezt látszik alátámasztani, hogy Lhanyagol6ó ez az alakváltozás, ahogy lentebb írtam több különböző autó, több különböző gumival is ugyanazokat az értékeket produkálta.
Ez így rendben van, a kérdés, akkor az mit nevezünk 1ik, ill másik üzemnek? Mert gyanítom, hogy valahogy nem 1re gondolunk.

Vedd ki a cefrés hordókat a verdából, vatte! Akkor nem megy össze a 3ára a kerékméreted.DDD

Szia! Nem veszem bántásnak, én a terhelt gumiabroncson gördítve az autót mértem meg a kerék kerületét, ez adja meg a valódi értéket, és ezzel számoltam.
kesa véleményét osztom én is, egy leszerelt kerék kerülete nem fogja tükrözni az üzemi körülmények között adódó értéket.

Igen, így tudom, és az én tapasztalatom szerint open-loop üzemben a CO csavarnak fontos szerepe van az alapértelmezett dúsítás meghatározásában.

Olyant ne keress nála! :)))

Ne felejtsd el, hogy a kerék sugara terhelés alatt csökken (ahol a talajjal érintkezik). Ott kell mérni, az a valós sugár.
És máris láthatjuk, hogy a keréknyomás értéke is befolyásolja az eredményt.
Még ha gyárira van beállítva is van tolerancia, tól-ig tartomány, és még akár ezen belül is lehet mérhető eltérés.
Szerintem. (majdnem) józan paraszti ésszel :)

Sirokkó építés? Ööö...
DDD

Ez kicsit furcsa számomra, nem +bántani akarlak, de lehet rosszul mértél valamit. Lemértem néhány gumit, de szinte mind ugyanakkora volt a kerékátmérő. Bárhol nézem, mindenhol 1 és ugyanazt az értéket adják + Rre a gumira kerékátmérőnek, nem pedig 1 tól ig tartományt. Azért is hangzik még számomra furcsán, mert több autó is szinte hajszálra ugyanazt az értéket produkálja ezzel a mérettel. 1 Setet tudok még lképzelni ami beleszól, a gumikopás, mondjuk fullra kopott guminál már van Ltérés.
Ha jól veszem ki az írásaidból, akkor azt írtad, hogy closedba állított rendszernél, hideg üzemben(amíg nincs Lszabályzás) addig beleszól. Bárhova telergetheted a csavart(closed, hideg) nem lesz 6tása.
Üzemmelegen nincs szerepe, akkor már mással operál.

Én köszönöm, hogy volt türelmed visszaolvasni :)

Nagyon szépen köszi!

Offkorsz, még szép:) Kell, hogy lásson mindenki maga előtt egy nemes célt!:)))

Gyári méretű gumikat használok (185/60 R14), de mint említésre került
az abroncsok kerületei még akár azonos gyártó különböző típusainál is
eltérhetnek. Ezért indultam ki a valós, lemért kerületből.

Closed loop-ba üzembe nem szól bele, de ezt nem is állítottam.
Az alapjárati motor melegüzemben is korrigál. Oszcilloszkóppal szépen mérhetőek
a szabályzóimpulzusok.

Akkor ezek szerint nem gyári méretű gumit használsz. Úgy természetesen kijöhet más érték.
Persze beleszólnak a meleg üzembe is, ill az alapjárati motor, csak a hidegbe.
Az openbe igen beleszól, a closedbe nem, mert bárhova tekered nem lesz 5ása a működésre. Ezenkívül, émlg hibát is kéne dobnia.

Üdv !

Megnéztem a korábbi táblázatot. Én a saját kerékkerületemből kiindulva számoltam ki a fordulatszámot. A 14-es felnimnél a kerék kerülete 177 cm, a 15-os felnimnél 174 cm

Nekem 1000-fordulathoz emiatt 5-ikben 31.98 km/h (14-es felni + abroncs),
illetve 31,43 km/h (15-ös felni + abroncs) sebesség adódik. 14-es felninél 140/31,98=4.377 szeres a fordulatkülönbség az 1000-es fordulathoz képest,
ami 4377 fordulat / perc főtengelyfordulatot jelent. Ez az érték jelent meg a korábbi hozzászólásomban is. A táblázat szerint 140/32,78=4,27 azaz 4270 fordulat jön ki, ami
a nagyobb kerületű kerék miatt természetes.
Nálam a kisebb kerék miatt többet forog a főtengely.

A motorhőfok jeladó, alapjárati motor, illetve szonda nem teljesen fedi (idézem:)
"a hideg üzemben szerepet játszó "1ségek" fognak beleszólni még"
megállapítást, hiszen a motorhőfok jeladó és az alapjárati szabályzószelep a
motor teljes működési hőmérséklettartományban dolgozik.

A fentiek alapján tehát gondolom kijelethetjük, hogy kifejezetten hidegüzemre
szolgáló segédberendezés nincs a 16szelepes motoron.

Továbbra is fenntartom azt a véleményem, hogy az open-loop üzemre vonatkozóan
a CO csavarnak fontos szerepe van, mivel visszahat a légmennyiségmérő által a
Motronic vezérlőegységnek küldött jelre.
A CO csavar hatását egyébként a Jetronic befecskendezésnél is tapasztaltam a
kipufogógáz műszeres elemzése közben.

Biztos, hogy ide akartad, ezt?))))

Na, legyen itt valami szép is végre:))

Jó hát nem lehet mindenkinek a sörivásban gyakorlata, mint a nyugdíjasoknak.DD
Dehogy nem, sőt önfeledten forog az még többet is.))))

Motorhőfok jeladó, alapjárati motor, ill a szonda(amikor már szabályoz). .

Elhiszem. Neked ebben nagy gyakorlatod van. :)))

Viszont tény, hogy ekkor általában nem pörög 4000-t a vontatott kocsi főtengelye percenként. :)))

Nem hasraütéssel jöttek ki.
Viszont kíváncsivá tettél: mi lenne a helyes érték?

Én Lhiszem, hogy kiszámoltad, mert ezek a számok nem jönnek ki csakúgy hasraütészerűen. De én is kiszámoltam, ill a gyakorlat is +mutatta, hogy nem ennyi. Bár azt is hozzáteszem, hogy gyarilag +adott érték sem fedi teljesen a valóságot.

Rendben, akkor kifejtenéd az idézem: a hideg üzemben szerepet játszó "1ségek"
alatt mit értesz?

Mert tudomásom szerint nincs kifejezetten hidegüzemre való segédberendezés
a 16szelepes motoron.

Kiló40el is simán megy a vontatás.D

Nos számok nem légből kapottak, de ha nem akarod nem kell elhinni.

Na ja. Vontatás közben valóban kevesebbet: :)))))))

Kevesebbet forog az gyári cuccokkal.

De amíg nincs szabályzás, aakkor sem a CO csavar fogja +adni a hiányzó értéket.

Üdv !

Az autón lévő gumiabroncs kerületétől függően 4378 - 4428 percenkénti főtengelyfordulat tarozik 5.-ik fokozatban 140 km/h-hoz.

Ez oké, de "closed-loop" üzemről csak akkor beszélhetünk, amikor a vezérlőegység a lambda szonda kimenő jelére támaszkodva végzi az üzemanyag-levegő mennyiség beállítást. Az Általad említett "középérték", vagy "helyettesítés" használata az open-loop üzemmódra vonatkozik, ilyenkor az closed-loop üzem valamelyik triggerfeltétele nem adott, ilyen feltétel a korábban említett hidegüzem, a szonda valamilyen okból hiányzó jele, illetve magas fordulatszám és / vagy padlógáz.

Sziasztok! Meg tudná nekem mondani valaki pontosan hogy a 33-as 1.7 16v nem 4x4-es,140kmh-nál mennyi a fordulatszám? Köszi!

1 középértéken fog addig dolgozni, ill a hideg üzemben szerepet játszó "1ségek" fognak beleszólni még.