Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

Én biztonságban érzem magam az 56-ban és az 59-ben még jobban fogom. Nem kell papír autó! Nézzétek meg a baleseteket pl.: A8 vs. Stift. No Comment.

Ezeket az adatokat az autókatalógusból gyűjtöttem, melynek forrásai a kezelési útmutatók, és az okmányirodák által is használt adatbázisok.
Nyílván lehetnek eltérések és a hibák, mint ahogyan a lenti példa is mutatja, de nincs más adatbázis birtokunkban.
A mérlegeléseddel kapcsolatban pedig: Anno és is mértem a Tipo-t és a műszakiban szereplő 1.058 kg-al köszönő viszonyban sem volt, jóval többet mértem annál. Az a gyanúm, hogy a 156 is jóval több a valóságban, mint a gyári érték.

Valószínűleg hibás a forrásom, mert azt leszámítva mindenhol pontosan 50 kg-al több a SportWagon mint a Berlina. Ez nekem is feltűnt. Jobb alapozni a használatira.
Ki is javítottam (és bővítettem is) a "táblázatot".

Alfa Romeo 156 FL utáni tömegek Distinctive felszereltséggel:

156 BN 1.9 m-JET 16V 150 LE - 1.305 kg
156 SW 1.9 m-JET 16V 150 LE - 1.355 kg
156 BN 2.4 m-JET 20V 175 LE - 1.385 kg
156 SW 2.4 m-JET 20V 175 LE - 1.435 kg

Alfa Romeo 159 FL előtti tömegek Distinctive felszereltséggel:

159 BN 1.9 JTDm 16V 150 LE - 1.535 kg
159 SW 1.9 JTDm 16V 150 LE - 1.585 kg
159 BN 2.4 JTDm 20V 200 LE - 1.630 kg
159 SW 2.4 JTDm 20V 200 LE - 1.680 kg

Alfa Romeo 159 FL utáni tömegek Distinctive felszereltséggel:

159 BN 1.9 JTDm 16V 150 LE - 1.490 kg
159 SW 1.9 JTDm 16V 150 LE - 1.540 kg
159 BN 2.4 JTDm 20V 200 LE - 1.585 kg
159 SW 2.4 JTDm 20V 200 LE - 1.635 kg

Konklúzió:

A 159 megjelenésekor az 1,9 esetében, 230 kg-al volt nehezebb mint a 156-os. A 2.4-es esetében, pedig 245 kg a tömeg növekmény.
A modellfrissítéskor sikerült a tömegből egységesen 45 kg-ot lefaragniuk, s így már csak 185-, és 200 kg-al lett nehezebb mint az előd.
SZVSZ ez már nem is olyan drasztikus többlet, tekintetbe véve, a méretnövekedést, az NCAP 5*-ot, a kategóriaelső torziós merevséget, az elpusztíthatatlan futóművet, az emissziókorlátozó segédberendezéseket, a gazdagabb felszereltséget, a belső anyagok minőségét, a szigetelést, és a nagy kerekeket.

Kérdések:

Vajon hogyan tudták elérni a súlycsökkenést?
Milyen szerkezeti elemeken tudtak könnyíteni?


Mivel a négy-, és az öthengeres is egységesen 45 kg-al lett könnyebb, ezért feltételezem, hogy nem az erőforrás tömegén csökkentettek.
Azt sem hiszem, hogy az ülésről tudtak farigcsálni ennyit. Bár meg kell jegyeznem az ülés marha nehéz. A bal egy simán van 35 kg.

Én elégedett vagyok az enyémmel. Bár nekem a box nélkül sem voltak problémáim.

Az 1.9 JTDm 16V "csak" 1585Kg a 2007-es leírás alapján.

FL után:



eLearn:


2007-es kezelési:

Nekem a 116LE-s156-om volt Novitec box + pedáltuning kombinációval. 6.6 fogyasztás + nyers erő. Ahhoz képest az EURO4-es meg NCAP-os fa*ságok megölték a 159 "cuore sportivo"-ját. A fostalicska Ford Fusion 1.4 duratec motorja is jobban reagál a gázpedálra mint ahogy a 159. Kollár féle "stage1" mellé visszateszem a Sprintboostert, és meglátjuk...

nem tudom honnan veszed ezeket a kamu adatokat egyszer mérlegeld le az autódat és csodálkozni fogsz bizony dög nehéz az 59

Szóval összegezve, SZVSZ egy 150 Le-s 159 meglehetősen dinamikus haladásra képes. Az OFF-osok 90-95%-át lelépi. Racionálisan gondolkodva a magyar utakra ennél nagyobb teljesítmény felesleges.
Egy 200-210 LE-s pedig, már-már élményszámba megy, mely egy igazi adrenalinbomba.
Persze nem vagyunk egyformák...

Ja, és a gyári gyorsulás adat pedig:
AR 156 SW Distinctive 1.9 16V 150LE 1.355 kg - 9,7 s / 100km/h
AR 159 BN Distinctive 2.4 20V 200LE 1.630 kg - 8,4 s / 100km/h
Esszerint az öthengeres mozdony érinthetetlen. :)

Ez a fél tonna különbség egy picit túlzás.
A pontosság kedvéért (ill., hogy itt meglegyen) kigyűjtöttem a hivatalos saját tömegeket a gyakori modelleknél Distictive felszereltséggel:

156 BN 1.9 m-JET 16V 150 LE - 1.305 kg
156 SW 1.9 m-JET 16V 150 LE - 1.355 kg
156 BN 2.4 m-JET 20V 175 LE - 1.385 kg
156 SW 2.4 m-JET 20V 175 LE - 1.435 kg

159 BN 1.9 JTDm 16V 150 LE - 1.535 kg
159 SW 1.9 JTDm 16V 150 LE - 1.615 kg
159 BN 2.4 JTDm 20V 200 LE - 1.630 kg
159 SW 2.4 JTDm 20V 200 LE - 1.680 kg
A 159 modellek tömege FL előtti tömeg.

Tehát, hogyha a szóban forgó két autó tömegét vesszük alapul, akkor:
1.630 - 1.355 = az csak 275 kg.

Ja, hogy a Peti 156-osa... Ezen nem csodálkozom. Az övé a Novitec boxxal 180 LE és nem tudom, hogy mikor volt az eset, de akkor neki vsz. már egy hibátlan, új kuplungja volt. (Ez sokat számít! Csúszós kuplungal az enyém is érezhetően harmatosabb.)
Legjobb tudomásom szerint az Alfa159 alfája is korábban csak egy szerényebb programot kapott.
Na szóval, ha kicsit számolunk akkor és elfogadjuk azt a, hogy a két vasnak nagyjából ua. a váltó áttételezése, akkor az alábbi súly/teljesítmény arányokat kapjuk:
AR 156 SW Distinctive 1.9 16V 180LE (Novitec) 1.355 kg - 7,52 kg/LE
AR 159 BN Distinctive 2.4 20V ~210LE (1. remap) 1.630 kg - 7,76 kg/LE
A számok ismeretében nincs min csodálkozni.

pár fotó az említett vaskról:

Szívemből szóltál :)

Srácok!
Aki germán vasra vágyik, az hadd menjen és vegye!

Egy biztos! Egy BMW-vel, VW-vel, Opel-el állhatsz az út szélén, ha gond van, az összes felvágós germán autós úgy fog elhúzni melletted, mint a sicc!
De ha egy alfával dekkolsz ott, biztos lehetsz benne, hogy az első arra járó alfa megáll és segít.

Ami a meneteljesítményt illeti: az enyém kissé elmarad sok ittlévő 159-től (húzott 8 szelepes - pár LE-vel elmarad az alap 1,9 16V-től) de nincs még egy ilyen külsejű autó a világon, mint az AR 159! Sem a bajorok, sem a csillagosok, sem pedig a négykarikások nem fognak sohasem az ALFA nyomába érni sem a kubatúra, sem pedig az armatúr terén. A német puritánságot egyedül az Opel Insigna tudta levetkőzni, de annak az eleje meg olyan, mint egy vigyorgó kisfiú...komoly ember nem jár ilyen autóval.

Nézz meg egy '70-e Dodge Charger-t, vagy egy Chevelle SS-t. Brutál, erőt sugárzó, vad! Na, az Alfa ugyanez, csak Európában.

Nézd csak meg:

semmi különös ... Süsü a sárkány szemből :)

az őserő :)

Skull próbált régebben egy tuningboxot, azzal olyan 250Le körül volt (ha jól csalódom), úgy tudom nincs annyira kihegyezve hogy ne bírna el még egy keveset, inkább az elsőkerékhajtás lehet a korlátozó tényező megfelelő lóerő felett

a tuningolt 156 mJet-et hasonlítod a 2.4 159-hez? a 156 némileg könnyebb...

nívópálca mellett elméletileg

A gázpedál elektronikával volt igazán tuti.

És a kuplung?

ezt a hülyeséget ki mondta? a 10V-s 2,4-es blokk tudja a 300 lovat ... szerintem simán fel lehet húzni gond nélkül 240-250 lóra az 59-et

Akkor miért nincs egy komoly 2.4-es?

Igen végül is csak nyomni kell :) de mi van ha csak annyit tud az autóról h 4 kereke van. Nem kapcsol vissza, te egyet visszateszel. Te 2mp előbb kapcsolsz vissza és padló ő később reagál stb. Erre gondoltam :)

Ez tök érdekes. DCS-ék azt írják a 2.4 nél mindenben van tartalék.

Teljessen igazad van abba,hogy nincs nagyon írt 159.De csak is azért mert nem bírja.Én annó utánnajártam ennek.A motor még bírna valamennyit.De a hajtás és a többi az nem.Ellenbe a bmw-be még nagyon sok a tartalék.

Azért ez attól is függ ki ül a volán mögött :)

a két autó között van vagy fél tonna különbség az az igazság itt senkinek sincs szénné írott 59-ce ezért szerintem tök felesleges ezen elmélkedni kinek hogyan megy ...egy biztos én csak a sajátomból tudok kiindulni amin nyitott a rendszer és 1,5%-kal van megemelve a töltőnyomás és bizony elég dinamikusan megy sokkal jobban mint az alap 156 mjet-em ment anno vagy jobban mint egy 3.0TDI ...az ilyen alap 2.0 dízelek mint a PD, TDCI, HDI stb, stb meg labdába sem rúghatnak :P
Amit a héten megfogtam új ML 350CDI-t emelkedőnek felfelé negyedikben 120-tól most olvasom az adatlapját: 7.6 alatt van 100-on, 3500cm3, 225 le....:P

Én csak a tapasztalatot mondom/írom.Annó Kalocsán a gyorsuláson ALFA159-el próbálgattuk a kocsikat.Övé is és az enyém is húzva volt.Akkor Peti 156 1.9m-jetje novitec dobozzal elment.Ezután vettem meg Piritu ex 156-ját.(ez egy marha jó kocsi volt) Ebbe belekerült szintén a novitec plussz egy gázpedál elektronika.És el ment az 59 elől.Ami nekem még jól ment az a 156 2.4m-jet jól meghúzva.

Azt, hogy gyárilag hogy ment csak sejteni tudom, de azt hogy milyen a remappal és remapos nitróval tapasztaltam.
Azt meg, hogy lenyomja a 156 1.9 16V mJET 150 ló, a húzott 159 2.4 20V JTDm 200 lovat azt kötve hiszem. Még a simát sem. Akkor sem ha figyelembe vesszük a nagy tömeget és a nagy turbót. Max 50-ig lehet "ellenfél"...
Ha ezt bárhol meg is történt, akkor ott valami nem volt százas.

Mihez képest fog jól menni?Ennek ő is a megmondhatója,hogy a húzott 2.4m-jet 159-est a 156 1.9m-jet egy boxal lenyomja.De ebbe szerintem ne menjünk bele.Ez már volt téma annó egy párszor.Én nem vagyok (voltam) elájulva a 159 2.4m-jet teljesítményétől.Illetve a menetdinamikájától.

Igen jól fog menni! ;)
Már mentem vele Nitróval. Hogy finoman fogalmazzak nem csak mérhető, hanem érezhető is volt a különbség. :)
Perszer az árral kapcsolatban csak vicceltem, úgy mint te a 2.4-el. :)

Nem értem mire alapozod az állításodat.
Csak Bonyhádon 4. embert is tudok, aki az Alfákra van ráállva.
Egy németet verdára tényleg nagyobb a kereslet, de az adásvételt az ár is jelentősen befolyásolja.

Szeretek/szeretnék minnél többet kipróbálni.