Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

Én karácsonyra kaptam meg egy nagyon szép karkötővel együtt ami Alfás. Az is akciós volt 14 pénzért.

V6-nál 120 fok van egy hengersor dugattyúi között (vagyis nem tudom, hogy ez a "csillag" elrendezés-e az általános, de abban az esetben igen), a másik hengersor viszont a el van tolva a 2 hengersor által bezárt szöggel. Ugye, egy 60*-os V6-os ilyen "csillag" főtengellyel pont azért egyenletesen gyújt, 120°-onként. A 90°-nál már érdekesebb a kérdés, ott váltakozva megy 180° és 60°-onként.

Legalábis, ha jól gondolom :)

Nagy soi=korai :-)

és mi van akkor amikor eur4 injektork kerülnek egy eur3ba, és a két duration annyira van scak szinkronban, hogy alacsony fordulaton v8 hangja van..

mosméékellmegint a göröggel jönni :-)))

∑ = nem elég széles a színpad! Sírok... 🤣🤣🤣

Motortervező az én se vagyok, csak amit a tuning fórumokon szedtem össze, annyit tudok. :-) Különben sincs már szükség többé motortervezőkre mint tudjuk.. :-(
A nyomaték lényegében attól függ, mennyi üzemanyagot bírsz belenyomni. A 2.4 előnyben van, mert ugyanannyi fordulatra több injektorral, kisebb szünetekkel adagolod az üzemanyagot. Gázolajosnál az égési késedelem miatt van egy főtengely szögelfordulás "ablak" amibe be kell férni a spricc hosszával. Úgyhogy a rail nyomás, és az injektor méret nagyjából meg is mondja, hogy hol a plafon.
Az öthengeresnek könnyebb többet adni, közép tartományban vibrációmentesebb az egész (amibe egy főtengely végén vergődő kettőstömegű remekül bele tud rondítani). Fordulaton viszont elkezd problémás lenni a motor hosszanti kiegyensúlyozatlansága, mintegy belebeg a főtengely hosszában. Szóval fordulaton egy 1.9 sokkal jobb tud lenni, mert párban kiegyenlítik egymást a tömegerők. A lóerő pedig nyomaték x fordulat, tehát magas fordulaton kell benyomni ami üzemanyag befér, akkor lesz erős az autó. A 2.4 ezt nem szereti annyira, hamarabb összedől mint egy 1.9.
Ettől függetlenül a fülnek kellemes dolgokat két dolog eredményezi. A kicsi szünet a munkaciklusok között (esetleg overlap) és a főtengely egyenletes kiosztása.
A 6 hengeresnél az elsőrendű vibrációk rosszabbak az 5-nél, viszont a munkaütemek még közelebb vannak (120 fok eltolás alapesetben). Így a hat henger is kellemes lesz a fülnek, viszont balansz tengelyt és hasonló kiegyensúlyozó trükköket igényel, hogy igazán finom legyen. Akkor viszont fordulaton is nagyon "sima".
Na ilyesmi, a többit mindenkinek a saját füle tudja. Van aki simán elvan egy hordozható bluetooth hagszóróval, mások a drága hifin is kiszúrják ha nincs meg egy freki tartomány, vagy nem elég széles a színpad :-)

Minden motor két fordulatra ér végig a soron. Vagy én nem értem hol az ellentmondás. :-)

viszont 5x144fok=720fok mert ugye minden másodiknál "gyújt" :-)

Aha rákerestem, valóban. Az 1.9 JTD-nél a két közepső és a két szélső dugattyú mozog együtt:


A 2.4-nél viszont egyenletesen vannak elosztva (már amennyire ebből a szögből kivehető) egy körön belül:


Érdekes. Ez utóbbira azt mondanám, hogy kevesebb nyomatékot adó megoldás, de fordulaton jobb. De nem vagyok motortervező :D

Most a válaszodból nem világos. Tehát akkor úgy néz ki a főtengelye, ahogy mondtam?

Nem 2 fordulatra van elosztva az 5?

Oda tartozik Mykonos is? :-)

144 fokonként? Akkor az 5 hengeresnél minden főtengely "bütyök" (vagy hogy hívják azt a részt, amire a hajtókar a hajtókarcsapággyal csatlakozik?) más szögben van? Oldalról ránézve 72°-os szögű 5 ágú "csillag"?
Érdekes, azt hittem volna, hogy 180°-ban van, 3 itt, 2 átellenesen. A 4 hengernél gondolom úgy van, nem 90°-onként.

nah jah a görög módi ... :DDDDD

Mindig ezt mondom, nincs is szebb mint amikor 2 férfi egymásra talál :-)

Ez jól esett :-)))

" Finom, rezonanciamentes, és van valami nagyon gyönyörű a 144 fokonként begyulladó üzemanyag ütemében. "
ennél a résznél könnybe lábadt a szemem, szeretlek Gyurikám! ;-)

Nekem van már az is, elképesztően lelkesítő, de a 2.4 sokkal kellemesebb. A kis virgonc nagyon tud ordítani, adrenalint termelni, benne van az az igazi benzines ordenáré hörbölés, imádni való. Mégis egy óra autózás után már váltok minél feljebb, hogy kussoljon már egy kicsit XDD Az öt henger viszont az idegrendszerem zen üteme, nem tehetek róla. :-) A világból kimennék vele, sőt igazából pihentet. De benzinesben is jöhet, naná. Kappa Turbo.. netán Audi RS3. Bármelyik öthengeres jöhet ide nekem, semmi nem szól szebben XDD

Sajnos én immunis vagyok a dízel hangra, ha ezt keresnem akkor benzinesem lenne.

Onnantól, hogy hardvert is reszelsz igazából tényleg nehéz összehasonlítani is, amit a fantázia, elhivatottság és pénztárca elbír :-) A jó tuningnál úgysem a lóerő számít, hanem a sikerélmény, és a gazdi elégedett mosolya. Ami két hét után alább hagy és jöhet a következő módosítás XDDD
Az a plusz henger meg kinek hogy. Az a pici "csak" az pl nekem a minden. 2007.05. amikor elveimet feladva megvettem az első dízelemet, a 146 jtd-t. Nagyon szerettem, 10 évet autóztunk együtt. A hangjával elképesztően sokat küzdöttem. :-) Nem gondoltam akkora ügynek a hangot, nem olyan rossz az. Mégis állandóan baszkuráltam valamit rajta, hogy halkabb legyen, szebben járjon, simábban forogjon.
Aztán megvettem a 2.4-et és azóta pontosan tudom, hogy nekem a gép hangja fontosabb, mint hogy hány lóerő. Finom, rezonanciamentes, és van valami nagyon gyönyörű a 144 fokonként begyulladó üzemanyag ütemében.
Odalépek, és full nem érdekel, hogy hány nyútonméter és hány teszla gyorsul le a övetkező konnektorig, csak figyelem azt a kellemes gépzajt. Hála az égnek automata , nem viszi el a kettőstömegű az ütemet, nem rezonál bele, teljesen tisztán énekel :-)
Sokszor amikor megérkezek, kinyitom a kaput, mielőtt visszaülnék, nyomok neki egy gázfröccsöt. :-)))

Mivel volt mindkettő én csak azt mondanám, hogy pénz kérdése. 1.9 ez fele annyiból tuningolsz mint 2.4 et. 1.9 gyári cuccokkal saját hibrid turbóval tud 220 le körül 2.4 et tudjuk valahol 250 nél van ez. de van köztük 400-500 kg különbség. Aztán ha van pénzed a 2.4 cuccait beleszorod az 1.9 be akkor már talán az is lepi a 5 henger teljesítményt. Nekem GT ből most az első variáns van és érzettre jobban megy mint a húzott 2.4-em. Felesleges az az egy plusz henger. Csak a hangja szebb. más előnyét nem latom

Na erről van szó XD

Nem, úgy értem, hogy kb azonos szintre faragható a kettő. Nem extrém széttuningolásról beszélek, csak a "szokásos" harver/szoftver modokra. Sőt van aki kifejezetten az 1.9-re esküszik. A négyhenger jobban forog felül.

Ahogy az angol mondja, no replacement for displacement.

A dolog árnyaltabb, egy sima 1.9 16v-ből kb ugyanazt ki lehet hozni, mint egy 2.4-ből. Persze pár alkatrész csere (turbó, map szenzor, injektor, kutyafüle..) után.
Ha csak remap kell, akkor az erősebb az még erősebb lesz, de lehetne akár még még még erősebb :-) Kérdés mi értelme. Egy jó autóval 150 lóval is nagyot autózol, egy buta hangolású meg lehet csilliárd lóerő, csak minek :-)

Akkor nézd meg, hogy kik gyártanak és milyen autókat csak hátsókerékkel 500 ló felett ;)

Egy Giulia Q 0-100-as gyorsulásán kb. semmit nem segítene a többlet teljesítmény, mert most sem az limitálja, hogy miylen erős, hanem, hogy nem tudja letenni és az elektronika nem arra van optimalizálva, hogy úgy adja le az erőt, hogy 0-100-on minél jobb legyen. A plusz teljesítmény abban segítene, hogy 200 felett durvábban induljon meg.

Persze, a dolog onnan indult, hogy Tomi akarna nagyobb teljesítményt én pedig feltételeztem, hogy azt várná tőle, hogy alul megy nagyobbat, mert amennyi km-t beletesz a kocsijaiba, nem hiszem, hogy sokat megy pályán, ahol közúton is ki lehetne (még ha nem is legálisan, de legalább viszonylag biztonságosan) használni a többletteljesítményt :)

Tetőkorlát nélküli 159 SW-re keresnék lehetőleg gyári tetőcsomagtartót. Akinek van, ne tartsa magában.