Fórum >> Műszaki-szakmai topicok >> Milyen a jó olaj?

Laca622017-12-29 15:02:12 // 6550
Egyszerűen nem értem,miért tudsz ilyen lekezelő,mindentmegmondó ,csak az én véleményem fasza stílusban írogatni..Itt nem olyan emberek írnak,beszélgetnek akik erre vevők.Ha van tapasztalatod,mondd el,lehet,hogy sokan tanulnak belőle és sok szép Alfás kilómétert fognak megtenni a szeretett autójukkal.De a stílusod az nem ide való ...............
Jimmi T.2017-12-29 14:15:50 // 6549
Tudom hogy nem teljesen ide való , de mégis :
A motorom lég és olajhűtéses, gyárilag AGIP Racing 10w60 -al felöntve . Nem is járt abban más, 10.000 km-enként. Ajánlottak mindent Castrolt, meg japán vackokat .

35-40 °C-ban is motoroztam sokszor , városban.
Közel a 100.000 km-hez most cseréltünk vezérmű tengelyeket .
Ismétlem lég és olajhűtésnél .

A Budaörsi szervizt ( ahova járok már 7 éve ) miután bevette az MKB, mindjárt lecserélték az alap olajat Seleniáról Agipra. A tematika egyszerű, Seleniát megemelni 30-40%-al és majd fogy az Agip is .
Azóta viszem az olajat (Selenia )
öszegezve nálam
Moto Guzzi -- AGIP 10W60
Alfa Romeo -- Selenia (eddig Star , a legutóbbi cserétől meg azt mondják hogy K )
Jimmi T.2017-12-29 14:03:16 // 6548
ez szép , multiairhez nem volt ?
Forró2017-12-29 13:58:07 // 6547
Nem nagyon kívánok beleszállni a vitasorba, pusztán érdekességképp egy képet szúrok be anno főiskolai diasoromból, hogy azért kezeljük rugalmasan azt az elfogadott 100 fokot.
Piritu2017-12-29 13:52:41 // 6546
ez egy Interspar polc Tarvisioban :-)
VV62017-12-29 11:29:26 // 6545
Na, ebben az esetben aztán tényleg okafogyott a topic, hiszen 80000km-t bármelyik olajjal elpöfög a motor.
VV62017-12-29 11:25:44 // 6544
Ilyenkor nem világos, miért szállsz be, ha rögtön utána megmondod, hogy kiszállsz? Azért, hogy ne lehessen válaszolni?
Ezek viszkozitási indexek, de van kapcsolatuk a hőmérséklettel. Szerintem senki nem tudja megmondani, mekkora az olaj hőmérséklete egy adott ponton. Talán a gyárban tudják, de az se biztos. Mindenesetre egy általánosan ismeretlen tényezőre nem hivatkozhatsz úgy, mint perdöntő tényre.
Ezért egyelőre maradok az általánosan elfogadott 100 foknál meg annál a ténynél, hogy egy Alfa Romeo-motor sem az űrből jött és nagyon-nagyon hasonlítania kell a többi motorra, amelyeknek szintén 100 fokot mutat a hőmérője üzemi körülmények között, és amelyekbe szinte minden gyár egy 30-40-es olajat írt elő. És többnyire nem írták oda, hogy csak és kizárólag Selénia tölthető bele. Odaírták a viszkozitást, aztán szevasz. Mind hülyék voltak?
Mindezzel együtt én sose mondtam, hogy márpedig a 10w-60 Seli nem való a TS-be. Csak azt szerettem volna, ha valaki megindokolja, hogy miért csak az a jó és a korábban ajánlott meg miért nem. Az autótörténelemben nem egy példa van arra, hogy a gyártó cég hibásan állapította meg a szükséges motorolaj tulajdonságait. Én mindenesetre örülök, ha tanulhatok valamit.
Ezenkívül pedig nincs abban semmi rossz, ha az embernek van véleménye és ez a vélemény nem ugyanaz, mint mások véleménye. És abban sincs semmi rossz, ha erről vitáznak. De a vita nem azt jelenti, hogy a hangosabban kiabálónak van igaza.
Azzal nem értek egyet, hogy a "valahol" bekötött olajhőmérő által mutatott érték nem jelent semmit. Egyrészt az Alfákon van gyári olajhőmérő, másfelől más autókon is előfordul. Az értékeket össze lehet hasonlítani és következtetni lehet belőlük.
Enzón kívül ki javasolja még a Tesco-olajat? ;-)
Dévid2017-12-29 11:17:13 // 6543
Erről van egy történetem, nézegettem a tescos olajokat az üzletben, aztán megszólított egy bácsika, hogy bátran válasszam, mert ő is csak ilyet használ a kocsijában, gond nélkül. Picit csúnyán nézett, mikor közöltem, hogy csak a láncfűrészhez viszem, lánckenő olajnak, mert maximum arra jó. :)
enzo2017-12-29 09:49:17 // 6542
Így van, tehát nem a sűrűségét jelöli, hanem a hőtűrését. Azon a hőfokon ahol a 40 elveszìti a viszkozitását, ott a 60 köszöni szépen jól van. És most ne gyere nekem egy 100 fokot mutató olaj hőfokmérő értékével. Inkább vizsgáld azt, hogy a henger falán szolgálatot teljesítő olajfilmnek mennyi a hőmérséklete, vagy a hajtókar csapágyainak 6-7e fordulaton, de írhatnám a főtengely csapágyát is. Azt nem értem, hogy ilyen szaktudással miért nem vagy az egyik nívós autógyár motorfejlesztési részlegén iszonyú nagy pénzért, a sok kutyaütő mérnök helyett. De én itt most kiszállnék, mert ahogy édesapám szokta volt mondani " Bizonyos embereķkel ne vitatkozz, mert ha lesűlyedsz a szintjükre, ott már megölnek a rutinjukkal ". TESCO olaj mindenkinek!
Jani552017-12-29 08:45:07 // 6541
Urak! Nem szeretném borzolni a kedélyeket sem olajtémában, sem vezérműtengely-témában, de:
Tessék tudomásul venni, hogy NEM 1millió km, és NEM 50év volt a tervezési szempont!
Az elmúlt kb 20 év gépjárműmotorok (típusok válogatja) 80-100ekm, a kocsiszekrény úgy komplett 6-8-10év. Ez az alap, ez legyen a legfőbb kiinduló szempont, mert ez volt a tervezett élettartam. Vásárláskor ezt kínálták, ezt vettük, ezt kaptuk, ennek függvényében vannak, legyenek elvárásaink amik semmiképp nem lehetnek irreális mértékűek. (ezek is a gyártó által előírt és megfelelően dokumentált szervizmunkák betartásával) AZ ÖSSZES TÖBBI AJÁNDÉK!
Tehát, a gyártó által ígért határadatok fölött, sőt sok esetben kétszeresen, háromszorosan, ötszörösen túlteljesített gépek esetében min is problémázunk? (ha a 60ekm-t teljesített motorban a vezérműtengely mérhető kopást mutatna, az probléma lenne... de pl a felhozott példán láthatóan nem erről van szó)
Poló2017-12-28 22:56:01 // 6540
Remek megoldás, így már értem, hogy elkopik...
Liquid2017-12-28 22:44:20 // 6539
a JTS-nél sajnos én is sok irányból hallok vezérműtengely kopásról
Poló2017-12-28 22:32:57 // 6537
A vezérműtengely nem a hidrotőkét éri el, hanem a szelephimbát. Azon meg van egy görgő. Szóval annyira nem szabadna elkopnia annak a tengelynek. A képen a piros nyíl mutatja a görgőt a himbán. Tőle jobbra a furatban helyezkedik el a hidrotőke, arra van rápattintva a himba.

Piritu2017-12-28 20:40:37 // 6536
OFF
"Mi a gond a hsz-al?" - Ha nem érted, akkor úgy érzem innentől felesleges bármire reagálnom. Ha nem akarod érteni, akkor még rosszabb a helyzet :-((
ON
VV62017-12-28 20:10:19 // 6535
Erről van szó. És az a vicc, hogy végül minden autós topicban minden típussal ide jutunk: cseréld gyakran az olajat és figyelj a szintre, a többi nem számít.
VV62017-12-28 20:07:15 // 6534
így van, és ezért egy Alfa Akármi vezérműtengelyének kenése nem különbözik egy Bármilyen Bármi vezérműtengelyének kenésétől, vagyis bármilyen olaj el tudja végezni.
Piritu2017-12-28 19:37:11 // 6533
Simán lehet ez is.
Dante2017-12-28 18:55:15 // 6532
Nekem volt JTS-em. 2002-es, kezdeti széria amik állítólag főleg hajlamosak vezérműtengely bütyök kopásra.

Aprólékosan meg is néztem is vezérműtengelyeinek bütykeit utolsó vezérműszíj cserekor, ~170.000 km-nél.
Szegény autóban megfordult mindenféle olaj az elmúlt 12 évben amíg vissza tudtam követni a szerviz történetét. 10w40, 10w60, 5w50.
Előző tulajok többsége 10w40-el használta, viszont elmondásuk alapján (igen, beszéltem velük) egy dologra odafigyeltek mind a ketten, arra hogy mindig min-max között legyen az olajszintje. Szóval ilyen téren figyeltek az autóra, mint ahogy én is.

Namármost bütyök kopás nem volt látható, se a szívó se a kipufogó oldali vezérműtengelyen, gyakorlatilag mintha újak lennének úgy néztek ki.
Nálam az utolsó 30ezer km-en 10w60at kapott, de nyilván nem ez mentette meg a bütyköket a kopástól.

Valószínűbbnek tartom hogy azért kopnak a bütykök a 40-es olajjal, mert magasabb olajfogyasztással jár a hígabb olaj. Így aki nem nézi és nem tölt utána mikor kellene, a megengedettnél kevesebb olajjal fog járkálni --> kevesebb olaj, kisebb olajnyomás, mindemellett nagyobb hőterhelést is kap az olaj, és így tovább...

Igen, tudom, ez egy autó a sok ezerből, ezért nem lehet ebből az egy példából túl sokat tanulni.
Piritu2017-12-28 18:38:46 // 6531
Meglátások szerint két teljesen különböző kenési feladatról van szó.
A főtengelynél nyomás/áramlás alatt egy tengelyt teljesen körbevéve folyik a kenés. A vezérmű bütyöknél se nyomás, se áramlás és csak egy ponton, ahol éppen eléri a hidrotőkét.
Piritu2017-12-28 18:35:12 // 6530
hsz 6211 :-)
Anno valahol innen indultál a hitetlenkedéssel :-DD
VV62017-12-28 18:04:29 // 6529
Azért egy vez.tengelynél sokkal kisebb erőhatás van, mint mondjuk a főtengelynél. Ha ide kell a 60-as olaj, akkor oda mi kell, kátrány?
Az 5w-30 hogy jön a képbe? Én még nem említettem egyszer se.
VV62017-12-28 18:01:45 // 6528
Mérnökök ezrei 5 évig úgy gondolták, jó bele a 40-es olaj, majd rájöttek, hogy mégse...legyen inkább 60-as.
Ez az egyik.
A másik pedig az, hogy mindez majdnem 20 éve történt. Az akkor kapható olajokból egy se maradt mára. Kivéve a 20k-t...
Mi a gond a hsz-al? Furcsa, hogy valaki igazat ír és nem kamuzik, mi?
VV62017-12-28 17:57:40 // 6527
A 60-as melegoldali viszkozitású olaj 100 fok üzemi hőmérsékleten sűrűbb, mint a 40-es. Bocs:-)))
Attis2017-12-28 17:11:56 // 6526
Azt kell beleönti ami a gépkönyvben le van írva.

Persze lehetne kísérletezni a motorolajokkal, de szvsz csak akkor ha a másik olaj összes paramétere és jóváhagyása megegyezik a gépkönyvben leírtakkal.
10W40 és 10W40es közt is van különbség...Valamelyiknek -33 foknál van aa dermedés pontja valamelyiknek -21-nél. Az adatlapokat végiglehet böngészni a gyártók honlapján.

Ettől függetlenül a saját autójába mindenki azt önt amit akar. :)
enzo2017-12-28 16:47:29 // 6525
Bocs, de a 60 nem a sűrűségét jelöli, hanem a hőtűrő képességét :-))
Piritu2017-12-28 16:45:37 // 6524
Like :-)
Piritu2017-12-28 16:45:24 // 6523
..és te arra, hogy pont ez a sűrűbb cucc kell a vezérmű bütyökre, hogy ne szakadjon rajta szét az olajfilm? :-)
Látom még mindig nem tudod megemészteni, hogy a TS nem 5W30-as jár :-DDD
Jani552017-12-28 16:35:52 // 6522
Mérnökök százai-ezrei dolgoznak, fejlesztenek megállás nélkül, a motorgyártó-fejlesztő részlegeken és az olajiparban egymás munkáját segítve... Hozzáértő szakemberek dollár- és euromilliárdos költségvetéssel...
De ez mind nem érdekes, nem számít, hiszen mindig vannak mégjobb szakemberek, önjelölt, magukat olajmérnöknek képzelő akárkik, akik olyan könnyedén eligazodnak a motorolajak világában...
Nem érdekes a gépkönyv, nem számít a motortérben az a kb 200cm2-es piros címke jól látható helyre ragasztva, ami tartalmazza a fontos infókat... Milyen a jó olaj, mit öntsek bele? Halvány fogalmuk nincs, mekkora károkat lehet okozni a motornak egy rossz választással! De ez csak az én véleményem.
Az ilyen hozzászólások a kedvenceim: "Amúgy szerintem is jó neki az az 5w-40, de ezt csak úgy gondolom, a használati utasítás ellenére...és JTS-em se volt soha, szóval nem vagyok túl kompetens, de ettől még lehet, hogy így van :)" Hibátlan!
VV62017-12-28 16:23:48 // 6521
Arra még senki nem gondolt, hogy pont a sűrűbb 60-as olaj nem jut el a vez.tengelyhez?
Vagy talán a tengely egyszerűen gyenge anyagból készült?
Piritu2017-12-28 12:50:07 // 6520
Valószínűleg a kérdésedre a válasz: is.
hg6idn2017-12-28 08:11:28 // 6519
Az én volt JTS-em kb 150eKm -nél került hozzám, matricák tanulsága szerint 10W40 olaj került bele. Olajfogyasztás kezdetektől volt , kb .7-1 l/1000Km. Én 10W60 olajjal használtam, 10.000 Km csereperiódussal. Kb 200 eKm körül szedtük le a hengerfejet, vezérléscserével összekötve:
szívó oldali veztengely 3 bütyke igen rossz állapotban volt (ezt javításra került, mivel gyári horror árban volt), a környékén lévő szívó oldali hidrotőkékből is 6 db-ot kellett cserélni, beverődött a felső felülete, ezek az 1-2-es hengernél voltak.
Nálam a használat során nem tapasztaltam a vásárláshoz képest állapot romlást a motoron (de ez nem biztos, hogy a valóságban nem romlottak a paraméterei), én feltételezem, hogy az előélet olaj miatt lehetett ilyen állapot.
Az új gazdinál már 230-240 eKm körül jár a motor, nem lett megbontva, változó olajfogyasztás mellett, betartva a 10eKm csere ciklust.
VV62017-12-27 22:32:33 // 6518
Tehát akkor a vez.tengely miatt van a 60-as olaj?
Bundi19732017-12-27 22:06:29 // 6517
Köszi! Akkor maradok a 10w-60 nál .:-) és maradok a Castrol Supercarnál mert mondom egy álom lett töle a motor .
Piritu2017-12-27 22:06:20 // 6516
Ha elfogy a 40-es olaj miatt a vezérműtengely állod a számlát?
VV62017-12-27 22:01:01 // 6515
Amúgy szerintem is jó neki az az 5w-40, de ezt csak úgy gondolom, a használati utasítás ellenére...és JTS-em se volt soha, szóval nem vagyok túl kompetens, de ettől még lehet, hogy így van :)
VV62017-12-27 21:57:44 // 6514
:D - ez jó volt
Liquid2017-12-27 21:54:28 // 6512
Nem a nejem az biztos :)
Piritu2017-12-27 21:21:24 // 6511
Xado-t javasolnék, de a külsejére. Hátha revitalizálja azt :-DD
Csabo222017-12-27 19:47:58 // 6510
Az új kocsimhoz nem kaptam kezelési kézikönyvet. milyen olajat ajánlotok hozzá? :D
Piritu2017-12-27 19:40:12 // 6509
ez itt azt írja, hogy:
(*) vagy minden esetben18 hónaponként, ha a kilométerteljesítmény kisebb
VV62017-12-27 18:12:21 // 6508
Másfél év alatt mentem vagy 4500km-t. Lecseréljem az olajat? Ma néztem, majdnem olyan a színe, mint az újnak.
Volt az a totalcaros olajteszt, amikor megmérték az Audi A6-ban talált 3 éves olaj tulajdonságait és még bőven megfelelő volt...
frusciante2017-12-27 16:23:46 // 6507
Hát ha a 175ös 2.0 nak elég akkor ennek is jó lesz az 5-30as... Köszi a segítséget
frusciante2017-12-27 16:20:43 // 6506
Gondoltam én is rá, h optimalizálom egy kicsit, már írtam is Mankynak, de közben néztem egy műsort a vezess tvn és kicsit elvették a kedvem, meg igazából ez a 150 ló is elég arra amire használom, nem rallyzok azt a kis tsel már kiéltem.. Ez egyenlőre elég nekem.
frusciante2017-12-27 16:12:17 // 6505
Igen van benne.... És még egész jó állapotban van... Legalábbis mikor megnéztük Szamosiéknál gépen 57%OS volt és nem közvetlen elötte regenerált gondolom mert csak 20 km-es utakat mentem közvetlen elötte... Azóta már sikerült elkapnom egy regent illetve tegnap mégeggyet kB. 700 kmerenként regenerál... Igazából nem örülök neki h van, de ha már így sikerült (vásárláskor tudtam, h van benne...) igyekszem vigyázni rá is nem csak a motorra .. ezért agyalok ennyit ezen az olajkérdésen...
Piritu2017-12-27 15:46:00 // 6504
Van az autódban dpf?
Piritu2017-12-27 15:41:48 // 6503
Vannak, de mivel az 1,9-hez elég az 5W30 is, így gyakorlatilag nem hiszem hogy hasznát látnád. A 2.0 175 lovas verziója is 5W30-al megy alap helyzetben. Csippnél már más helyzet.
frusciante2017-12-27 13:01:13 // 6502
Kezedek meghomályosodni... Viszont ma már ugye vannak 5-40es dpf barát olajak is, akkor lehet ezzel járna a legjobban a vas?
Piritu2017-12-27 12:49:56 // 6501
Még valami. Kétféle JTS van Alfáéknál. A 2.0 JTS még "saját" cucc 10W60-al, az 1,9 és 2,2 JTS a 159-ben más. Ez utóbbiakhoz kell tudtommal 5W40 (Star)
A hozzászólásokért az Alfa Amore készítői nem vállalnak felelősséget.

Jelentem a moderátornak