Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

Egyébbként a ferrari honlapján se nagyon magyarázza hogy szekvenciális. Aszongyák jó gyors oszt kész. :). Meg hogy kényelmes az automatával, és van rajtfunkció (kivéve USA)....

Saját hozzászólásra mutat a hozzászólásod, de ha rám gondoltál, én is magamba szálltam már és vhol korábban bocsánatot is kértem.

Szal ho hard feelings.

A lényeg marad, hogy a 430 váltója puhább, mint ilyesztgettek vele, és mégis elég lendüetes.

MOst látom, hogy szekvenciális a subaru is, pedig elég rossz volt vezetni (és automatának hívját az ismertetőbent)..
http://www.subaru.de/showroom/legacy/legacy-tech-getriebe.htm

A twingoét már láttam képen, a régi Saab900as is ilyen. De egy csomó automata voltónál nincs már 321, pont a +/- miatt. Szal ez sem feltétlen irányadó, ráadásul a egyes sima automaták is elég gyorsan váltanak.

Ja igen, kimaradt a CVT a felsorolásból, de ezt rendes autóban nem láttam még...

a DSG is robotizált kézi váltó , de az azért különleges, mert 2 kuplung tárcsa van benne.

Ezekrőla váltóművekről itt egy (tök hiányos) ismertető
Gyorstalpalónak megteszi :)

ui: a Selespeed váltási idejéhez a maximális 700 ms van beírva, de 0.4 alatt vált sport üzemmódban.

Szóval, ezt sem bántó szándékkal mondtam, hanem elkeseredésemben!!!
Azé' smiley-t mégsem rakhatok a végére ... :o
Tehát nincs harag, szerintem túl reagáltad! :)

Az én fülemet csak az automata váltó kifejezés zavarja, mert tudom, hogy nem az.

A váltó kulisszából meg lehet állapítani, szerintem határozottan meg lehet mondani hogy autómata vagy "robot" váltó

Az automatáknál P, R,N, D és mondjuk 3, 2,1 ha kézzel is kapcsolható akkor tuti van egy másik pozicióba mozgatási sík és ott "+" és "-" jel.

Ha csak szekvenciális ill selespeed vagy tripronic akkor ott csak "+" és "-" jel van meg esetleg egy "D" ha éppen lusta a gazda ne kelljen váltogatmi. ezen kocsiknál pedig a legtöbbjénél van a kormánynál is "fülecske" a váltáshoz.

Van még egy olyan is ahol a váltókarral ugyan úgy kell "kapcsolni" mint a valódi kézi váltósnál de kuplung pedál az nincs!! A Twingonak van ilyene ami hirtelen beugrik.

Hmm, ez nem roszz, kár hogy Angliában van. De úgy tűnik nincsenek egyedül...

Ha már lenne alázat és rajongás nem írnál olyan butaságot hogy automata.
Ha ismernéd, tudnád hogy egy az egyben ua a rendszer, mihnt az Alfákban a Selespeed.
Ilyen megoldás a két gyártón kívűl még az M3-as BMW-ben van.

Komolyan mondom, írok egy cikket, vagy összcsapok egy honlapot.
Legalább aki alfás, tudja miről beszél !!!

Mégegy: http://www.extremedays.com/driving-experiences.htm

Na ezt nem tudom mi lehet, de ilyesmi dolog: http://www.prezzybox.com/cat/index.aspx?cat=133

Mondjuk ez a "430 nem automata" vitánk kicsit olyan, mint amikor az egyszeri magyar eltervezi, hogy ha elmegy Amérikába majd átugrik a Grand Canyonhoz meg a Niagarához, odaérve meg rájön hogy akkora az ország, hogy ilyen strtaégiai célokra esélye sem lesz, az is elég ha kivégzi egy hónap alatt a metrpoliszát, ahol a ropkona él.

Szal ha beül az ember ilyesmibe nem azon fog szarozni, hogy automata vagy szekvenciális, hanem parázik, hogy nehogy bal lábbal fékezzen, hogy aztán vki fizethesse az 5000 eurós önrészt. Pl a fotókat visszanézve utólag tűnt fel a két kis gomb a kormányon, amit nem is magyaráztak el az indulás előtt, de nem is volt rá szükség (viselkedései alapbeállítások, most már tudom).

Az is biztos, hogy aki ilyet vesz az is tojik rá hogy szekvenciális vagy sem. Legyen gyors és egyszerűen kezelhető. Én azon lepődtem meg, hogy amire a haverom felkészített, sé pl a fifth gearben maseratinnál kritzáltak (nagyon durva váltás), annak semmi jelét nem tapasztaltam.

Persze, vannak mindenféle "elfajzott" kombinációk is, ezek csak az "alap verziók".:-)

ÉS a vw DSG? :-) Mert ott van 2 pedál, P, R, D..stb fokoztaok, és kormányon is van + és - fül?

Manuális 3 pedál, jobb kéznél "bot", automata 2 pedál, jobb kéznél N /neutral/ stb helyzetekbe állítható váltó, szekvenciális, 2 pedál, vezérlés /kapcsolás/ +, - gombbal, vagy karral a kormányról, vagy a kormány alol. Szerintem.:-)

Jó, a manuális egyértelmű, mielőtt ebbe is belekötne vki...

Most a tünetekre vagyok kiváncsi. Tehát ha beülsz, honnan tudod, hogy manuális, automata vagy szekvenciális, anélkül, hogy utána kellene olvasnod a kézikönyben vagy a szakirodalomban?

A kuplung ott van!! Csak kuplung pedál nincs!
Váltókar pedig sok féle lehet, maga a hagyományos értelemben vett "kar" és gomb is lehet váltókar.

A sebesség váltó pedig egy 3. dolog.
A váltókarral csak kezeled a sebességváltót.
Kuplung pedig minden autóban van.

:)

Nem, de a kérdésedre ez válasz volt szerintem.

Vagy ez.

Megvan, akkor pannóniaváltó van a 430asban....

Ha nincs kuplung és nincs váltókar akkor mi is az a váltó?

Pl ez? :)

http://pannoniamotor.freeblog.hu/Files/Tamás%20P20%20képei/Váltó%201.jpg

Szekvenciális, ami a F1-ben is van - ha jól tudom.:-)

Na igen kicsit leegyszerűsítem, de vallljuk be őszintén az Afán és a Saabon kívül kevesen próbálkoztak ilyesmivel.

Átolvasva az előző hozzászólásaimat feltűnt hogy kcisit kihoztak a sodromból, így az érintettektől utólag is sorry. Asszem senki sem szereti ha meghazudtolják.

Szal akkor még 1szer:

Ha nincs kuplung és nincs váltókar akkor mi is az a váltó?

Alkudni lehetett? :-))

"Ha nincs kuplung, akkor az nekem automata"
Aha, szóval itt van a kutya elásva, még mielőtt még nagyobb vihar kerekedik! :-)
Kár, hogy elfelejtettem lefényképezni, de a 8C-ben is csak 2 pedál volt, egy "nagy", fék, meg egy kisebb, a gáz, de attól még nem automata. A Totalcar-ban néha félre is váltottak a fiúk, ez automatával nehéz lett volna. Talán George írta le a "frankót" helyettem is.:-) Sok féle váltó van, de a "klasszikus" automatát kimondottan utálom, ezekben az autókban szerencsére nem ilyen van.
Pl. ebben is csak 2 pedál van, de attól még nem automata:
:-)

Köszi

De a legszebb az volt, hogy nem hiányzott a váltás. A váltókaros funkcióra emlékszem halványan, de egy fél óra alatt ha egyszer tettem át magamtól. Aztán mentünk a Subaru szalonba, és a Legacy nagy csalódás volt. Padló, 1 mp,s emmi 2 mp semmi váltás, alakul, válltás újra aztán lendülés (3 lityis motorhangjával). Szal ezt nagyon jól megcsinálta az Alfa, nem tudom milyen technológiával.

Visszatérve a 430 edig nem volt időm ezen elgondolkodni. kb 20 perc jutott egy autóra, és az nagyon kevés, ha jól érzi magát az ember...

A 159-ben a váltókarral lehet váltani.




A 166-os automatákban is van lehetőség kézzel váltani.

D-K Francio is jó...

Na ez meghaladja a pénzügyi keretemet. Egyébbként ha valaki isemr ilyesmit Benelux vagy Németo ny-i részén, és nem ilyen őrült összeg a jvő évre érdekelne...

Igazából picit meglepett a rosszindzulatú felételezés. De mindegy.

Nem csak egyszerű érdekletenség miatt nem izgatott pl a selesped és az automata közti külömbség, de pl pont a 335ösöknél volt az a véleményem, hogy egszerűen ennél nem kell jobb, pedig szerintem az talán sima automata,semmi DSG vagy szekvenciális cucc. A 159 2.4nél pedig nem is emlékszem, hogy volt e kormányváltó, egyszerűen enm hiányzott, annyira jól össze volt hangolva a váltó és a moci. Előzés vagy autópálya, nem volt semmi bajom az automatával. Ellenben pl a volvo autómaták tragikusak, egy besorolás vagy egy körforgalomba behalytást sem tudtak rendesen levezényelni, olyan lassan tették 1esbe. Sőt a Legacy kormányfüles váltója is tragédia volt szerintem. Szal vezettem pár automatát, igaz egyhez sem kértem külön. Egyedül az ilyen 430as kategóriájó autónál nem mernék kéziváltóst bevállalni...

A selespeedhez hasonló rendszer szerintem nem sok van, ami szvsz nem jó jel egy technológia szempontjából (bezzeg a VW DSG-t sorra igérik mások is, a Common rail sem maradt egy két márka privilégiuma). A 430nál nem volt váltókar tehát nem a selespeed féle dolognak tűnt.

Még régebben találtam egy honlapot, ahol nagyon ócsóért (értsd: kb 1,5 milla:D) lehetett F1-es autót próbálgatni. Ha jól tudom a másfél milla egy egynapos program volt, eligazítással oktatással együtt. Konkrét vezetés asszem mindennel együtt vagy 5 kör volt.:)

Automata dologhoz.

Igen is nem automata a selespeed!!! azon csak robot egység van ami kinyomja helyetted a kuplungot és helyetted teszi sebességben azt a vátót ami tök ugyan az ami a kézi váltós kuplungos verzióba!!!!

Az automata teljesen más világ!!

Az is más dolog hogy egy automata váltón lehetővé tesznek fokozatváltást olyan módon mint ahogy egy selespeedben.

Ha meg neked mindegy hogy mi automata és mi nem akkor ne kapd fel a vízet ha valaki kiegészit!!

"Az F1 típusú váltóműnél a kormány mögött található karokkal lehet váltani, a ballal vissza, a jobbal fel. A hátramenet a középkonzolon található 'R' gomb megnyomásával kapcsolható, az ugyanitt található "auto" gomb megnyomásával a rendszer automatikusan kapcsol a fokozatok között, a vezető stílusának és a manettino állásának megfelelően, de persze bele lehet nyúlni."

http://totalcar.hu/tesztek/ferrari430be/

:)

Itt a konkrét ajánlat az alapcsomagra.

http://www.dreamcar.com/offres.asp?langue=fr&pack=1

Bazdmeg, leszarom hogy mi gondolsz, mint ahogy a kisstíéű baromságaidat meg a küros BMW mániádat. Ha nincs kuplung, akkor az nekem automata, mindegy hogy mit gondolsz. Vagy akkor nem automata a 335i vagy a Legacy 3.0 sem, mert ott is válthatsz kormányról. Itt pont ez a lényeg, hogy nem neked kell szenvedni a 400+ lóerős kocsi kuplungjával. Láttam már szép jelenteket, pl amikor a DSFről a W.Rother nem tudott elindulni raliautóval. Vagy 10-lefulladást biztos bevágtak hozzá a műsorban. Amúgy nem tudom, hogy felváltana magától az automata, emrtb azért arra vigyáztam, hogy ne menjen leszabályozásig.

Én lerítam hogy mi a helyzet, és megosztom veletek az infót. Ez egy kurva jó lehetőség, ha akarod használd ki. Eddgi hasonló cégről ilyen kategóriában nem hallottam. Ha ismersz még ilyet írdd meg. Vagy kétszer leírtam a honlap címét (harmadszor is: www.dreamcar.com), ha nem hiszed nézz utána.A cég kifejezetten AZZAL foglalkozik, hogy ilyen autókat enged vezetni olyan hétköznapi lúzereknek, mint te vagy én, visszafogott utcai krülmények között . És mivel kb 5 perccel előbb látják az illetőket, nem fogják úgy csinálni, mint egy hétköznapi helyi szalonnál, azaz elég a jogsi fénymásolása és már viheted mitfárer nélkül az autót. Szerintem egy igazi ferka szalonban kiröhögnerk ha bemész és szóbe sem állnak veled amiíg nem igazlod,. hogy van annyi pénzed a számlán hogy ilyet vegyél (vagy még inkább már vettél ilyet). Mint ahogy sehol sem fogják engedni, hogy csak úgy sorban beülj az utcán parkoló 430ba Turbóba és lambóba. Nyilvánvaló hogy a fényképezésnél nincs kulcs, mert a mitfárer akkor nem üll bent a kocsiban, sé nem fogja neked ott hagyni a kulcsot. Ahol az öreg átül ott megint ott vagyok a háttáérben, akkor most végigüldöztem őket a dízellel? Nem legyél már annyira rosszhiszemű, hogy szerinted nem tudnék kiperkálni 280 ajrót egy jó ügyért...

Mintha csak a Knight Ridert látnám olasz módra :)

A 430-ban NEM AUTOMATA váltó van.

Egyre kevésbé hiszem, hogy bármelyiket is vezetted. Szerintem csak beülhettél a a parkoló autókba. Bocs. De tényleg! :DDDD

Elég sok kommerszebb (pl 159 2.4 automata, 3335i és d, S80II ) autó fordult meg mostanában a kezemben, de egyetlen autómatát sem vezettem kézi program nélkül. Szerintem úgy 5-10 éve alapkövetelmény minden normális autón (persze a Dawoo matizon még lehet hogy nincs). Egyébbként a haverom aki korábban már megcsinálta ezt a programot arról számolt be, hogy nagyon durva volt a 430 automatája, sportosan vágta be a fokozatokat. Nekem ez nem tűnt fel a spiderben. Vagy újabb a váltó vagy nem volt időm ilyen apróságokat észrevenni. Engem az is zavart, hogy a két autón teljesen más a váltás. A 430on abal fül lefelé, a jobb fül felfelé, a 911turbón meg mindkét oldalon egy-egy kis gomb, amit nehezebb megtalálni. Ha nem sok időd van az egyes autókra, ez is számít... Párszor felfelé váltottam lefelé helyett a 911en emiatt, szerintem a 430 megoldása bolondbiztosabb meleg helyzetekben

"Nálunk" csak 45 millió.:-)
Van ott egy - két "tudományos" hozzászólás is..-)

Automataaaa?? Akkor minek van a kormány alatt a +, - kapcsoló, az ablaktörlő sebességét állítgatni? :-) /O.K., csak vicc volt/ Szekvenciális, váltó volt, nem? A totalcar-ban sem automatát teszteltek.

LOL!:-DDD

Elég szevasz :)))

Ezt most találtam az indavideón:
Alfa Romeo 8C

Majdnem teljes (3.25/4) kép az aznapi flottáról. Lambo - Turbó - 430 és a Corvette csücske. Aznap nem volt pénzesebb jelentkező gondolom.



Esetleges hitetlenkedők nézzék meg a dreamcars honlapját.

A rendeléskor elég sok hibáján túlléptem az autónak, de ez volt az a pont, amikor lemondtam az autóról... ilyen hülye helyre tenni a dudát...:DDD

A képek alapján jogos a kérdés. Nos az egész út alatt nem adták oda a ferka kulcsát, a srác aki beült mellém, az adta rá a gyújtást, és ő is vette le. (A Turbónál már más a helyzet, ott a bal oldalon vana a kulcs). Értelemszerűen amíg állt és fotózkodtunk , nem hagyták ott a kulcsot. (Így is nagy szivesség volt a tető lenyitása abban az időben.) Egyébbként elég hülye rendszer, gyújtáslevételelőtt az üresbe tételhez egyszerre kell a két fület meghúzni. Így utólag tényleg amatőr lehettem benne, még az ablaktörlőt is a mitfárer kezelte, de vhogy nem volt időm azzal szöszölni.

Gyújtáskulcs nélkül is ment a 430-as ? :o :))

Hááát , azért elment :)

A 430 olyan, mint egy skizó turbó, 4000 felett megváltozik a hangja, és úgy megindul, mintha turbó hajtaná. Szerencsére belül lényegsen halkabb, mint kívülről, kint olyan, mintha a ferkákhoz a duda helyett a motorhang is lég lenne...

Szerencsére automata volt mindegyik, ilyen autókhoz már nem szabad manuálist kérni, aki meg azt mondja hogy jobban vált, mint a ferka autómatája az vagy M.Schumacher, vagy egy hipochonder öntetszelgő. Amőgy is úgy vezettem mint egy kezdő amatőr az elején, meg van illetődve az ember ha először adnak a kezébe 100e euró feletti szupersportkocsit.

Itt a kedvenc jelenetem, a tatát átültetik a 430asba...