Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

A VM motork eddig is jók voltak :-)

Én úgy tudom, hogy 550NM a forgatónyomatéka annak a motornak. Ami több, mint a német konkurenseké. (bmw, audi, mercedes 3 literes dizelei 1 turbóval)

Én úgy tudom, hogy a VM Motori fejleszti a 3.0JTD motrot. Amiben ugyebár sajna az Opel résztulajdonos.

Nem tudom, lehet hogy irták már ezt, de most olvasok vissza, és ezért most irok.

A FIAT-ban van 2.4JTDm motor, mégpedig a Cromaban, és az is 200LE-s változat.. Itt nálunk Szlovákiában meg is lehet vásásrloni, de csak és kizárólag autómata váltóval.

Szerintem az, hogy ki találta fel a JTD motrot, vagyis találta ki a közös nyomócsöves technológiát, a FIAT vagy az Alfa, neház lenne választ adni rá. Szerintem közös fejlesztés. De ezt általánosan irom, mindenkinek, arra, hogy honnét jön a JTD motor.

Szvsz ők maguk sem tudják, hogy mit akarnak, vagy csak nagyon dereng ott valami :) Hirtelen lett a Fiatnak pénze és mintha nem tudnák, hogy melyik tervüket valósítsák meg, teljes fejetlenség uralkodhat Milánóban. Innen legalábbis nekem úgy tűnik...

Ez üdvözítő lenne :)

Úgy látszik mostanában nyitott ajtóknál brainstormolnak alfáék, annyi össze-vissza tervről hallani..

Lehet, hogy már volt:
Visszatér az Alfa Romeo Duetto?

OFF
zolee145,
ebben az M3 Challange-ben nagyon jól lehet driftelni kikapcsolt TC melett :)

hehehe. Ez jó gondolatmenet! :DDD

Te mindent ilyen pesszimistán élsz meg?
Hurrá-hurrá, jön a kis károsanyagos Panda!!!

Miért hurrá?

Mert így az Alfába tényleg be lehet tenni egy hiperturbó V6-ot, vagy egy V8-at is, mert a kis Pandából eladnak 20000-et és a vaddisznó V8-at STATISZTIKAILAG "tisztává" varázsolják.

Vagy csak én vagyok javíthatatlan optimista? :)

ja, csak ne valami levedlett FIAT, GM vagy VM motori legyen :)

És majd ha az Alfa mutat be egy új motort, akkor te is fellélegezhetsz. Mert lesz ilyen... ;)

Fejlesztés:

A FIAT bezzeg nyomul ezerrel. Frankfurtban most mutatták be a 2 (!) hengeres, 900 ccm-es turbós Multiair közvetlen befecskendezős motorjukat, ami 80 lóerős, és gyíkfingnyi a károsanyag kibocsájátása (ebben is van stop-and-start funkció).

Ja és a kocsi (Panda) amibe beépítették az már eleve súlycsükkentéssel lett tervezve., környezetkímélő olajmentes textíliákkal, újrahasznosított Pirelli gumákkal stb.

Olvastam az Autómagazinban a törésteszttel kapcsolatos cikket. Hát az nem volt gyenge. A padlólemez szépen meghajlott! Pffff :-))

Ez egy nagy rakás xar, az eleje ráadásul a Thesisről van koppintva!

Ami már bérköltségigényes azt úgyis elvtte a Fiat lengyelpországba. A beszállítük pedig jórészt átköltöztek K-európába, kevesen maradtak meg a régi helyen. Új gyártósor, olcsóbb és hasonlóan képzett, de sztrájkot nem ismerő alkalmazottak, és mindössze párszáz km-re a fő piacoktól (ez kb Fro-Németo-Austria-Svájc-É-olaszo, ezek a legsűrűbben lakott és leggazdagabb egybefüggő piacok alkotják (pár kivételle Svájcra) ). Kína valamivel olcsóbb, de van serébe vám, és pár ezer km-es szállítás ami egy laptopnál kevásbé releváns, de egy autóbnál már említésre méltó tétel...

http://www.youtube.com/watch?v=M89J5aAIbjA

Amúgy a németeknél kapható, és nem igazán olcsóbb, mint egy 159.

Azért van külömbség, ha az autót az EU-ban gyártják vagy ha pl Svájcban. A rovert az menthette volna meg, ha részben áthozzák a gyártás kelet-európába. A behozatalnál tdomásom szerint az összérték számít, azaz ha az autó többsége pl kínai lakatrészekből áll, de olaszországban szerwelik össze az nem segít rajta. Így vagy úgy vámot fognak kiszabni. Hogy mennyire jó vagy nem jó üzlet EUn kívülről autót behozni íme egy cikk a főoldalról:

http://www.alfaamore.hu/magazin/import

Végülis igaz, hiszen most az olasz Alfákért a magyar vevő nem fizet vámot, bezzeg a kínaiért fizetne.:D
A magyarországon gyártott Audi TT-t is csak 40 országba hordták szét, gondolom azért, mert az Audi szereti ha üzletileg sikertelen egy típusa.:DDD

Nem vagyok egy vámszakértő (sem), de gondolom, hogy a vámolásnál nem számít, hogy az autó abból az országból származik-e ahol az adott céget alapították.
Aztán a kiviteli vám is töredéke a behozatali vámnak, +áfa, +regadó meg mittudomén, vagyis az autó árát két dolog határozza meg: a gyártási költséget a gyártás helye, a járulékos költségeket az eladás helye. Szerintem, de ez egy félkókler hülye véleménye, szóval várom a megoldást.:D

Ui.: pl a Rovert az angliai bérek nyírták/nyírják ki. Érdekes csapdába kerültek: az angol melós nem dolgozik szaré-húgyé', viszont lázad, ha külföldre akarják vinni a gyártást. Ha külföldre viszik nem lesz munkája, ha belföldön gyártanak nem lesz gazdaságos a gyártás, becsődöl a gyár és nem lesz munkája. A végeredmény ugyanaz, viszont úgy fest, hogy a csődöt könnyebb nekik beadni, mint a gazdaságos gyártás szükségességét.:D

Ezt pont tegnap beszélték a fiúk a slágerrádióban reggel, hogy ebben az autóüban a légzsk helyett a motor jön be a vezető arcába, és tul.képpen a hátsó ülésig xarrágyűrődik az autó!:-)

http://www.brillianceauto.com/brands/bmw.html

Volt aki igen. A Brilliance (ami egyébbként a BMW kínai leányvállalata! ) már partra szállt európában, és egyből újraértelmezte az egycsillagos töréstesztet....

Pedig arra tippeltem volna, hogy a kihagyhatatlan ár / teljesítmény viszony miatt lesz aki elgondolkodik rajta :DDD

Megint jönnek a félkókler hülyeségekkel, mint az Alfa-bömö házasságnál. Könyörgöm, itt nem arról van szó, hogy az Alfa átteszi a gyártását kínába (akkor kezdhet vámot fizetni, ez jól ki van találva), hanem arról, hogy komolyan be akar lépni a kínai piacra, amihez ott kell gyártania a KÍNÁBAN ELADOTT AUTÓKAT, ugyanis ezek nem engednek be olyan márkát, amely nem helyez át gyártást. A Maserati és szenved a büntetővámoktól, de nekik még nem érn meg gyárat alapítani. Amit lehetett azt már az európai gyártóhelyek beszállítói is kihelyeztek kínába, több már biztos nem fog átmenni, főleg ha egyszer feljön a jüan egy rendesebb árfolyamra (kb mint ahogy a japánok jártak a jennel a 90es évek elején/közepén). NEM FOGUNK KÍNAI ALFÁKON JÁRNI mert nem éri meg a Fiatnak sem. Annyi mindössze hogy a kínaiak kinai gyártású Alfákat vehetnek olasz helyett...

ja látom 345 ... lehetett volna stílszerűbb a mérete is :) 420

Nem éppen arra gondoltam, azt nyilvánvalóan én fogom először tesztelni :)

Na de félre a tréfát, elég jól írsz, beszélhetnénk erről :)

Egyébként mekkora a mérete ???

zolee, remekül összefoglaltad!!

(Én azért remélem, hogy az európai piacra kizárólag olaszországi Alfák kerülnek.)

De genya vagy, itten állandóan ajnározod a Béjemvét! :))

Kicsit (nem is kicsit) OFF, de egy példa a reklámra: BMW M3 Challenge

Ingyenes játék. (Most töltöm, nem tudom milyen) A lényeg, hogy benne van az új M3 teljes színválasztéka (külső-belső), és ki is lehet próbálni. Nem kell sokat gondolkodni, hogy rájöjjön az ember, ez tulajdonképpen egy autó-konfigurátor, csak utána be is ülhetsz.:)

Állandóan írok...legalábbis ritka az amikor 1-2 sornál megállok.:DDD

Amúgy egy 8C tesztet írnék. Beszélni kéne a FAM illetékeseivel, hogy sürgősen támasszanak le egyet a házunk elé.:)))

Élvezet?
Inkább megyek egy kört egy zöld ezeröcsivel mint számítógép szimulátorral játszak..

hehehehe!!! :D

Mondd csak, Te nem akarsz cikkeket írni az amoréra? :)

ezt a BMW fikázást meg hagyjuk már, egyrészt kezd unalmas lenni, másrészt jogtalanul szidod.

szépnek szép, de minden 159re jut 10-10 minden márkából. Ez egy top menedzsernek nem elfogadható. Neki villantani kell ha elmegy egy tárgyalásra. Úgy ahogy az Audi/VW felnőt arra a szerepre hogy akár bizniszmenek imidzse is elférjen benne úgy az Alfa is megérett rá. Na az Alfa nem a külsővel hanem a felszereltséggel.

Egyébként tény hogy külsőleg a 159 nem akkora lépés mint pl a 147, vagy 145...

Lexus, Saab, Volvo, A4, 3er BMW, C klasse ezek közül melyik kifejezetten csúnya ? :)
Szeinrtem pont oda illik a 159 is. Sőt, talán kicsit fakóbb egy-kettőnél.
(Ó mit kapok ezért)

Há' végül is... lehet! :)

bakker! ki mondta hogy németes? Pont itt a lényeg hogy azért vennék mert szebb mint a kategória társai és nem tömeg autó. Az meg hogy a márka jelenlegi rajongói vennének új alfát? Nem hiszem hogy erre épít az AR. Ők egyik kis része a vásárló tömegnek akiknek annyira nem kell bizonyítania hiszen ők alfa buzik és úgyis megveszik.

Köszönjük az összefoglalót, most egy évre bezár a topik. :P :D

Szerintem érezhető volt a mondatból a mondat befejezése is, vagyis, hogy "azt a kocsit nehéz egy sima gázelvétellel megfogni mint pl egy elsőkerekes gépet".
:)

Visszaolvastam kicsit. Érdekes kis vita.:)

Akkor egyszerre írok mindenre, mindenki válogassa ki melyik rész szól az ő hsz-ére.:D

Fejlesztés: nyilván fejleszt az AR. Ez nem kérdés. A 159 úgy ahogy van fejlesztés. Futómű, kasztni (merevség, törésteszt, forma). Ez fejlesztés, de nem erre gondoltam.
Amit hiányolok azok a tanulmányautók. Nem a Brera formatanulmányra gondolok, amiből majd lesz a széria, vagy mondjuk a 8C, 8C spider. Olyanokra gondolok mint a lentebb linkelt Honda. Vagy mondjuk a BMW, Opel, Lexus (így hirtelen ezek ugrottak be) hasonló autói. Ezeket hiányolom, amiben látnánk a jövőt. Az, hogy modellváltás van, és a kor színvonalára hozzák az adott típust az egy dolog.
Az AR mondhatni élen járt a fejlesztésben, és élenjárt az új dolgok szériagyártásba vitelében (ez most hülye mondat lett:D). Várnám, hogy az AR mit tesz ha elfogy az olaj? Megállunk az út szélén és bámuljuk a Hondásokat?:)))

159: ezerszer kitárgyaltuk, nincs ezen mit beszélni. A 159 egy olyan autó, amiben minden olyan dolog benne van ami alfás, és minden olyan is ami eddig hiányzott az Alfákból. Nem hiszem, hogy van olyan alfás (legyen az bármilyen régi Alfa-fan) aki visszasírja a rozsdát, a megbízhatatlanságot, az ijesztő töréstesztet. Ugyanakkor megmaradt az egyedien szép formaterv, a sportos futómű, a kiváló fékek, és úgy egyáltalán az autó egyedisége.
Ami fájó pont, hogy mindenben a kategóri élversenyzőinek a színvonalán áll, egyedül a gyorsulás, és a végsebesség tekintetében marad el tőlük. Nem hiszem, hogy van olyan alfás aki ezzel meg tud barátkozni. Nem véletlenül fogyókúrázik a 159/Brera/Spider.:)

V8: Biztos, hogy nem a legkeresettebb motor lenne a 159-ben, ugyanakkor muszáj meglépni. Az egyik ok az USA, a másik pedig a konkurencia. Hogy lehetne a 159 konkurenciája a 3 németből bármelyiknek, amikor a csúcsmodellünk náluk középkategória? Ez így nem megy. Olyan ez mint amikor a hondásokat szivatjuk a fórumokon, hogy mit akarnak a sornéggyel? Mindezt úgy, hogy a legtöbbünknek azért nincs véhatja.:)

RWD: versenypályán, versenyzőknek a legjobb köridő eléréséhez az a megfelelő választás. Minden más esetben megfelelő súlyelosztással és megfelelő futóművel jobb az FWD (lásd 159, veri a 3-ast a futómű teszten, pedig a 3-assal is mindig szerepel a BMW, hogy 50-50% stb). 200LE fölött pedig a torsen difis 4WD - szerintem - a legjobb.

Ár: szintén ezerszer kitárgyaltuk már a német, és az olasz árpolitikát. A BMW 3-as belépő modellje olcsóbb mint az AR159, de olyan is. Full fapad, nem is méltó a névre. Az AR alapból belerak egy csomó mindent, így nincs is igazi belépő modellje, ugyanakkor az alap géppel sem égeti magát a vásárló a szomszéd előtt. Emlékszem milyen jókat nevettünk a haverokkal, amikor Árpád barátom 316-osán (E46) kérdezgettem, hogy mi az a kis tekerő ott hátul az elektromos ablakemelő gombjának a helyén, mert régen láttam már ilyet autóban.:D
Persze ettől még a szakértőnémetbérencújságíró azt fogja írni, hogy jobb a 3-as, mint a 159-es, és még olcsóbb is. Ettől függetlenül ezen a ponton (vagyis az AR hozzáállásán ehhez a kérdéshez) nem változtatnék, ugyanakkor célirányos reklámokkal felhívnám erre a jelenségre a figyelmet.

Ehhez kapcsolódóan visszakanyarodnék a kínai gyártáshoz: ha a dolog hoz némi megtakarítást (nyilván hoz, hiszen ezért viszik oda/oda is a gyártást) és ez több fejlesztést eredményez, és nem megy a minőség rovására (miért menne? Nem az a lényeg ki gyárt, hanem az, hogy ki ellenőriz, szóval Toyota minőség-ellenőröket követelek az AR gyárakba) akkor hajrá, irány Kína!:)

Regényírás OFF.:D

Hátsókerekes autót nem is lehet megfogni gázelvétellel. Biztos csak rosszul írtad.

"Nem értik meg mennyi küzdés van azzal hogy az álmod valóra váljon."

Mennyire igazad van! :-))

Na igen, nem véletlen, hogy lasan csak automata ferrarik kaphatók. annak helyzetek amikor az ember már nem elég. A 335d pedig ilyen. Egy pillanat alatt keresztbe tudsz állni, és mivel sokaknak szokatanul hirtelen jön meg az erő, pillanat alatt túlléped a csúszatási határt. Azt a kocsit pedig nehéz egy sima gázelvétellel megfogni. Addig örülj, amig véd az elektronika. Bekacsolt ESPvel pedig a 159 bármikor veri az IS-t élvezetben (és a bömö sem jobb nála). Van amiben jobb az IS, de ebben a műsorszámban igazi alfa a 159....

Nos, erre épp azt írtam volna neked, hogy az elektronikában is az a jó, ha ki lehet kapcsolni :)))

Ha a 8C-re van kereslet, hidd el lenne egy 420 lovas V8-as RWD / AWD 159-re is!!! :)

A csúcsmodelleket nem azért építik,hogy abból adják el a legtöbbet. Az évi 40 000 159-esből lenne mondjuk 1200. Az már nagyon jó arány!

A Lexus 90 előtt gyakorlatilag nem létezett, 95 előtt pedig kb két modellje volt egy tuningolt Camry meg egy S klasse konkurens. A 147 előtt volt A3 I ami nem volt méltó az ódi névre és utána jött ki az A3 II, ami már igen, sőt talán jobb is volt mint a 147.

Függetlenül attól, hogy te minek tartod, az E30 akkor sem prémium. Mi a fenétől lenne az? Az E36 rendben (fene ebbe a sok emulggátorba, már az autoindexről kell megnéznem, annyira bekavar a sok E). A bömö a cépa 7est követően kezdett el igazán prémium autókat csinálni, addig kb olyan próbálkozásiak voltak, mint most a Hyondai Sonata vagy a Kia opirus. Szerettek voéna vmi nagyot, de még nem merték igazán bevállalni. Azért 25 év előny is hatalmas a mostani próbálkozókkal szemben, de ne vigyük túlzásba a bömö mániát,. főleg ezen a honlapon :)

Mondtam én ollat, hogy nem szép ??? Akkor mit kell félre értelmezni ?

Én csak azt mondtam a 156 után nem egy nagy dobás. Mivel a 156 is szép autó, ezért nem mertek megint egy forradalmi autót tervezni. Ezért csalódás az elődök változásához képest.
De kérdezz meg egy kívűlállót, ha rámutatsz egy Giuggiaro orros 156-ra meg egy 159-re, azt hiszi majd hogy ugyanazt a kocsit mutogatod... Hidd el! :))
A Seat Ibizára is azt hitték, hogy Alfa Romeo ...

Meg azt gondolom Giuggiaro mester keze is elfáradt a sok távol-keleti bizbasz rajzolásától :)

a 147 volt az első AR kocsi jó ideje amire rásütötte a gyártó, hogy prémium (kompakt)
Nem emlékszem pontosan, hogy volt-e már A3 vagy sem. Így akár az is elképzelhető lenne

a méreteknek megint semmi köze a prémium (szub)kategóriába sorolásnál
és nem csak a középkategória nőtt meg, hanem minden kategória

a BMW, Lexus mindig prémium gyártó volt. 90 előtt is, ha csak így érted meg! :D

hmmm, lássuk a motorkínálatot
318i - 159 1.8
320i - 1.9 JTS (vagy árban 2.2 JTS is belefér)
318d - 120LE JTD
320d - 150LE (oké, itt tényleg a 3as nyerne)
325i - na ez nincs
325d (ilyen nem létezik, ez egy lebutított 330d) - 2.4 JTD

330XI - 3.2 q4

Azért ez nem lebecsülendő. A legnagyobb piacokat mind lefedi, legyen az belépő flotta, vagy családi autópálya cirkáló.

Ami kimarad, az a kretén műmájer 316i (na ilyet sose!) meg az elmebeteg über M3, amire lássuk be, nem lene fizetőképes kereslet (meg elsőkeresnek minek). Esetleg a 325i (ami inkább amerikában fut) és a 335i és 335d, utóbbi állítólag készül.

Erre most azt fogod modani, hogy ezen párosításokban a bömö rendre veri a 159est. Csakhogy!, Általában olyan árakon, amért akár kettővel nagyobb 159est is vehetsz. A 318d áráért (megfelelő csomagokkal ) németoban simán kijön egy 150LE JTD distinctive.

A kormányzásra visszatérve meg pontosan arra gondoltam amit az elején írtál: közvetlen, érzékeny, átviszi az útfelületből a visszajelzéseket. Ebben jobb mint az alap bömö, és sokkal jobb mint a feláras elekronikus 3as kormány. Az IS-t pedig fényévekkel veri. Megjegyzem, a hátsókerék kis előny, de elektronikával amúgy sem fogod megtapasztalni, az erősebb mociknál pedig addig élsz, amíg nem tapasztalod meg. Mi már fordultunk meg körforgalomban kikapcsolt elektronikával 3assal....