Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

Üdv cartársak!

Összeállt a q4, és be is járatódott egy kommersz Castrol magnat 10w40 -nel.
Ellubickolt 1000 km után most olajcsere következik.

Az egyik barátom akivel szétszedtük illetve összeraktuk a motort, (40 éve a szakmában van nem mellesleg egy majd' 600 lovas evo -val nyomják rallycross -ban) kiadta az ukászt, hogy a Motul olajak közül a 300V Le Mans SAE 20W-60 -at tegyem bele.

Aggodalmamra miszerint "maestro nem túl vastag ez egy kicsit?" csak annyit mondott, hogy csak ezt használják ők is... meg h. ez nem teherautóolaj, teljesen mások a tulajdonságai és ne aggódjak a hidegindítás miatt stb..

Van valakinek tapasztalata / véleménye ezzel kapcsolatban? :O

Szintetikusat.

Ez is igaz!!!! Én is előnyben részes ítem a szintetikkus olajat!
Kérdés hogy mire használod az autót! Versenyzésre kiválló, de arra fölöslefes hogy rater hetente 1* 50-el betotyorjon a T....ba. erre remekül alkalmas 1 középosztályú ásványi olaj is. Te mien olajat használsz?

Lehet de eredet ami nagyon nem mindegy. A kenőanyagnak eleve meghatározó tulajdonságot a legnagyobb részt kitevő bázisolaj, ami lehet sima ásványi, módosított ásványi vagy módosított növényi, illetve teljesen szintetikus PAO amit földgázból állítanak elő. Ehhez jönnek a különböző adalékok és kegyszerek. A bázisolaj ásványi és modosított ásványi esetén nagyon nagy minőségbeli különbségekkel lehet előállítani, a gyengébb ásványi bázisolajakba a fáradt olaj is visszadolgozásra kerül ami garantáltan nem fogja azt tudni mint egy módosított ásványi bázis vagy netán egy teljesen szintetikus. A szintetikus nagy előnye hogy mivel ismert a molekulaszerkezete a minőségben minimális lesz a szórás.

idazad van de ne felejcsd el hogy a motorolaj 88% csupánn szénhidrogén
Persze vannak jobb és rosszab olajak ezt nem vitatom!
A modern olajok sokkal strapabiróbbak! és jóval több kilóméter megtételére alkalmasak de azok is elkopnak. Az a lényeg hogy a gyártó által meghatárorott km uttán le kell cserélni. Mindegy hogy mien olajról beszélünk.

Persze hiszen a nedvesséd a hű hatására ugyanott eltávozik ahol a gátok főleg kopott motornál.

Azért híg a használt olaj mer melegen engeded le, ha hagyon kihülni a friss motorolaj szintjére akkor általában sűrűbb a benne lévő koromtól, főleg ha dieselben volt.

Adalék nélküli ásványi olajban esetleg, mostani modern olajokban már annyi fémnedvesítő, nyírásgátló, EP hatású, stabilizátor, viszkoregulátor, kórózió gátló stb molekula van hogy nem igazán.

De valamien szinten igen
viszkozitás bol kikövetkez tethető az adott szénhidrogének méret tartományára
ez viszont nagyban befojásolja az olaj kopását.

olajkopás: hő és mozgás hatására, az olaj (szénlánc) szétesik:
-Víz
-Szilárd szén (pl.: grafir)
-co2
Ezért híg, és fekete a használt olaj!

Olajfilm megszakadása és a hő okozta olajkárosodás nem nagyon van kapcsolatban a SAE viszkozitási értékekkel, hiába hígul ki ha olyan tapadós és nyírásálló filmet képez a fém felületen ami megakadályozza a fém-fém érintkezést.

Leegyszerűsítve a dolgot: a folyadékoknak - így az olajnak is - belső súrlódása van. Ahogy a folyadék rétegei elmozdulnak egymáson, ellenállás ébred - ezt a tulajdonságot jellemzi a viszkozitás. A viszkozitás a hőmérséklet függvényében is változik, hiszen a meleg olajnak kisebb a folyadéksúrlódása. Ezek a tulajdonságok döntően befolyásolják a motorolaj kenőképességét, szivattyúzhatóságát, a kialakuló olajfilm vastagságát és terhelhetőségét, valamint a súrlódási veszteségeket - magyarán, ez az egyik legfontosabb jellemző.
Ezért aztán a ma már általános kétfokozatú (télen és nyáron is használható) olajoknál megadnak egy számot, ami a hidegen mutatott viszkozitásra utal (ez kerül az angol "Winter"-re utaló W elé), míg a második szám a meleg olaj viszkozitására jellemző. Kicsit azonban becsapós a viszkozitási osztályok számozása, hiszen a nagyobb szám jelöli a kisebb viszkozitást, tehát az 5-ös kisebb, a 10-es nagyobb folyadéksúrlódást jelent.
Az esetedben hidegen az 5W-s olaj jobban szivattyúzható, gyorsabban megtörténik a motor átolajozása, mintha 10W-set használnál, ráadásként akár mínusz 40-45 fokig folyékony marad, szemben a 10W-s olajokra jellemzó mínusz 30-35 fokkal, amit nem árt tudni, ha pl sarkköri expedícióra készül az ember. Normál (max 100 fokos) olajhőmérsékleten hasonlóan viselkedik a két olaj, tehát az átlagos használat során nincs köztük különbség. Ha azonban az olajhőmérséklet tovább nő, (például eleve magasabb a külső hőmérséklet, nagy terheléssel üzemel a motor, stb) az 5W-s viszkozitása gyorsabban csökken, így már 120 fokon "hígabb" lesz, mint a 10W-s. Így előfordulhat, hogy egy kopott motor többet eszik belőle, mintha 10W-set kapott volna.Ennek azonban a gyakorlatban nem sok hátrányát láthatod, ha a motor jó kondíciónak örvend. Tehát ne aggódj: ha az előírt teljesítményszintet tudja a felhasznált 5W-40-es, semmi baj nem lesz.
Minden olajhoz tartozik biztonság teknikai adatlap amit kérésre a gyártó köteles elküldeni bárki részéra. Ennek a 9.-pontja tartalmazza a készítmény fizikai és kémiai tulajdonságait.

Tehát mindíg azt kell előbb nézni hogy az autót mien időben, és mien igénybevétellel szeretnéd használni!

Üdv:Misi és Andi

ez igaz. A 20W50 ásványi helyett pl. a minőségi 10W40 félszint de méginkább az 5W40 fullszint jobb. :-P

Viszont most a viszkozitási osztályokról volt szó, meg arról, hogy melyiket fogja enni a motor. A W60-ast valszeg kevésbé. Hogy milyen minőségi darabot sikerül megvásárolni belőle az már megint egy másik kérdés. :)

Viszkozitás nem egyenlő a kenőképességgel, modern olajoknál köszönő viszonyban sincs vele. Egy valamit befolyásol, kopott motorban jobban megszökik réseken a vékony olaj mint a vastag.

akarod mondani vastagabb, noha tök értelmetlen dolog ilyesmiről beszélni egy motorolajjal kapcsolatban. :-)
Üzemi hőmérsékleten a 60-as melegoldali viszkozitású olaj (ha minden más egyéb paraméterében megfelel, vagy túlteljesíti a gyártó általi előírásoknak/-at) jobb, mint a 40-es melegoldali viszkozitású. Pár viszkozitási érték 100 fokon:

10W60 Viszkozitás 100°C-on: 23.5mm2
0W40 Viszkozitás 100°C-on: 12.8 mm2/s

Az már anélkül is látszik, hogy a W40es olaj feleannyit tud 100 fokon mint a W60-as, hogy tudnánk, mit is jelent PONTOSAN ez a viszkozitási mutató... Ráadásul az olajhőmérséklet egy alapos rugdalózás után röhögve megvan 120-140 fok is, ahol még rosszabb a helyzet. Ott már szemre jobban csurog az olaj, mint a víz. Még a W60-as is. Érdemes egyszer egy agyonrúgott majd leállított motor nívópálcáját kihúzni egyszer az életben. Nem csak egy lájtos piroslámpás kergetőzésre gondolok, hanem pl. majd legközelebb, amikor leeszi a 75 V6 a következő szett hátsógumit, akkor megnézhetjük, hogy csurog le a nívópálcáról a Selenia HPX (20W50).

Még érdekességképp, hogy mennyire nem mindegy, milyen a hidegoldali viszkozitás, főleg városban rövid utakra használt autó esetén, a negyven fokos viszkozitási értékek.

10W60 Viszkozitás 40°C-on: 174.0 mm2/s
0W40 Viszkozitás 40°C-on: 75.7 mm2/s

Ez egy lájtos tavaszi-őszi 10 fokos reggelen a hidegindítást követő mondjuk fél-egy percben érvényes értékek, feltéve, hogy azonnal elindulnak az autóval és nem hagyják ketyegni a parkolóban fölöslegesen. Értékeket nézve még a 0W40-es olaj is háromszor sűrűbb, mint a 10W60-as olaj üzemi hőmérsékleten (a saját üzemijéről nem is beszélve). Tehát felesleges nézegetni, hogy egy olaj milyen sűrű amikor beleöntöd, a motor beindítását követő 2-3. percben már úgyis úgy folyik mindegyik, mint a húgy. A W50 és W60-as olajok kicsit kevésbé. Én, ha egyszer az életben elkészül a 3.0 24V motorom, 10W60-as vagy 5W50-es olajjal fogom járatni. A castrolból asszem az edge sport 10W60 eléggé olcsó, olyannyira, hogy az már gyanús, de majd visszatérek a kérdésre ha eljutottam odáig. :-)

Ja ja. Az a "vékonyabb". :))

na így már mindjárt más! :P:)

ELVILEG a 60-as. :-P

Jó, állapodjunk meg ebben. :)

Úgy tudom a 159be lévő motorba ACEA C2 olaj kell, azt meg a WR P.E. tudja.

állapodjunk meg abban, hogy női fehérneműn szebben mutat! :D :)

Cartársak!
A Selenia Multipower C3 és a WR P. E. csereszabatos olajak? Illetve az új c. r. dízelekbe melyik a jobb választás?

Kolléga = Alfás jelen esetben.

kolega? :)

Te is tudod, hogy nincs ilyen ember, de a kolléga tutira üldözési mániában szenved....

jelentkezzen olyan, aki még sosem tévedt és igazat adok ;)

a mi családunkban már 35-40 éve van gázüzemű autó szolgálatban...ladával kezdődött, majd azután jött egy 124-es fiat, most meg nálam a 147-es...bátyám is erősen gondolkodik az audi a2-ese "elgázosításán" :) átlagban 8000km-enként cseréltük az olajat ezekben az autókban...de volt, hogy kitolódott 10.000km-re...

Én azt látom, hogy te mindenben az összeesküvés elméletét keresed.....

Mikor indult Magyarországon az LPG hivatalosan és kezdték beszerelni, akkor jelentek meg az olajcégektől olyan tanulmányok hogy az akkor motorolajak csereciklusa gázüzemben a duplájára növelhető volt. Utána amikor jónép kezdett rászokni akkor hirtelen káros lett a gázüzem. Nem furcsa?

ez közvetlen az autó megvétele után volt és elolvastam valamit a szervízkönyvben...amúgy igenis érdekel, mért ne érdekelne?

Hű ba+ !

Hello Agip!

Ez van haver, aki tehetség, az előtt fejet kell hajtani :-))))

Tartalmazott, de még régen, most már omlómentes a divat.

Magyarul, azon mérnökök, akik megalkották a gázüzemű motorokhoz az olajat, feleslegesen dolgoztak.
Kár, hogy előtte nem kérdeztek meg téged......

"Száraz" égés (sokkal több vizet termel mint a benzines üzemmód) max régi ólomra tervezett szelepfészkek, szelepek esetén volt érdekes, mostani motoroknál a benzin nem ken semmit, max hűtő hatása van a közvetlen befecskendezésű motoroknál, de a gázinjektorok ugyanezt a funkciót ellátják. Ha nem kiskanál aluból van dugó és hengerfej akkor aligha kell speciális olaj.

nah erről van szó! de én csesztem el, hogy erővel 5-40-est kértem bele, holott 10-40-es olajjal vettem a kocsit...

Szia!

A gázüzem esetén vagy speciális gázos olaj kell vagy sürübben kell olajat cserélni mert a száraz égés miatt más kenést igényel a motor.

benzin ha jóltudom tartalmaz valamennyi kenőanyagot?! de nem akarok hülyeséget mondani... na gáz az nem :)

nemértek a gázhoz, de szerintem az olajfogyás semmilyen esetben sem jó, max a kétüteműnél :)

az ok megvan...szelepeknél csöppen be olajka :) végülis gázos rendszer lévén szó, talán nem is akkora baj ez...

mindenesetre én utánajárnék miért kajál ennyit, semmiképp se normális, még a negyede se

érdekes felvetések, segítenek, köszi szépen mindenkinek :) ok, tudom, hogy másbol is csipegetni fogja, de mindjárt elfogadhatóbb lesz, ha az olcsóbb olajjal teszi ezt :)

Elvileg a 40-es.