Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

Mi, mint elvakult alfások sokan így látjuk. De azt azért lássuk be, hogy csak belőlünk nem tudna megélni a márka.

Naná, hogy nem :) Ezért is írtam, hogy ez most lényegtelen. Mmint az, hogy nem nekem csinálták. Attól még tényleg jó autó.

WTCC. Ha az Audi vagy a Merci kiszállna, már csak egy sima márkakupa maradna a DTM-ből. Hamarosan eljön az az idő, amikor inkább fizetnek a digóknak, csak legyen kivel versengeni! :D
Ha ugyanis nincs ellenfél, nincs mit bizonyítani - na akkor tényleg kidobott pénz!


Az egész autósport egy hatalmas átalakulás előtt áll

Kezdenek visszatérni a ralihoz a gyártók, mert olcsósítva lett, ugyanolyan 1.6-os turbós motorok lesznek benne, amit majd a túrakocsisok is használnak a ralikrosszosokkal együtt és még ki tudja hol...
Elég egy motort jóra megcsinálni, és utána 3-4 kompaktot is ellehet vele adni

Óriási lehetőség, amit a digók sem fognak kihagyni - ebben biztosak lehettek!

Akkor eljön a mi időnk a versenypályán, a Deltáé a raliban, esetleg a Dobló 4x4 pedig a Dakaron ! :))

Ami a marketinget illeti. Egy kissé szemet szúrt, hogy a Honda ilyen reklámokkal állt elő: /fentről lefelé/







Szóval, ilyesmivel már a MiTo-nál elő lehetett volna hozakodni /DNA/, mert pl. azt a Giulietta reklámot , hogy "szív nélkül csak gép lennék", nem is regisztrálja /má´bocs/ , a "kocsog" vásárló. DE: ha mondjuk, azzal szólítanák meg, hogy 3 autót kapsz 1 áráért, arra már biztos felkapná a fejét - szerintem, de lehet, hogy csak foglalkozási ártalom...:-))

"Igen, a Giulietta egy jó autó. Csak nem nekem csinálták"

Mi, mint elvakult alfások sokan így látjuk. De azt azért lássuk be, hogy csak belőlünk nem tudna megélni a márka. Az ilyen hasonlóan beteg embereknek, mint mi, ott van pl a Lotus meg a Bristol, ami évent pár autót készít és csak játszó autókat. De ők egy kicsit más csapatban játszanak, évi néhány száz vagy max pár ezer eladásnak már nagyon örülnek és nincsenek nagy terveik.

A Giulietta nekem sem tetszett elsőre. De miután két napot mászkáltam a piros 1,4 turbó benzinessel, szerintem kellemes. Kényelmes, komfortos, de (adottságai határain belül persze) tud sportos is lenni és szedi a lábait, ha kell.

Most őszintén, tegye mindenki a szívére a kezét: ha az Alfa gyártana 500 lóerős V8-as biturbó rakétát, megvennétek? Nyilván nem, mert nem a mi pénztárcánkhoz lenne mérve az ára. Itt a 8C, erős, sokhengeres, gyönyörű, transaxle, hátsókerék, minden benne van, amire az Amorén írogató "vérbeli" alfások 99%-a vágyik. Tessék, meg lehet venni... :)

Sokan kritizálnak engem is, hogy Bellának csak 1.6/120 LE motorja van és nem turbós vagy V6 meg kevés lóerős. Nekem az esetek nagy részében a mindennapi közlekedésre tökéletesen elegendő. Néha, ha sietni kell, vagy csak egy jót autózni támad kedvem, abban is partner és nekem elég, amit tud. Van benne pohártartó meg sminktükör (a csajok nagy örömére), ez sokak szerint azt jelenti, hogy "puhány" autó és már ez is a divatnak készült, nem a vérbeli alfásoknak. És? Egy pohártartó levon bármit is az alfás értékéből, az úttartásából vagy a Twin Spark kellemes hangjából? Meg amúgy is, szerintetek mennyire érdekel? :)

Most, hogy a 100 éves szülinap programjának keretében mentünk a monzai pályán, erről írtam több topicban is. 60-80 éves Alfák, pályaautók, mindenféle érdekesség a világ minden tájáról, óriási élmény volt köztük menni Olaszország egyik leghíresebb F1 pályáján. Egyik amorés kolléga megjegyezte, hogy mit vagyok úgy oda, egy szar elsőkerekes és 120 lóerős autóval max sétálni lehet egy versenypályán. Bezzeg neki V6-os, hátsókerekes, "igazi" Alfája van és azzal milyen jót lehetett volna ott menni. Az ilyen alfásnak szerintem felesleges lenne bármit is elmagyaráznom, hogy ez miért volt jó, ő csak a kis csőlátású világában megalkotott véleményt látja. És sokan így vannak az Alfa utóbbi 10-20 évének modelljeivel, mert "azok nem voltak olyan szarok, mint a MiTo meg a Giulietta".

A Giulietta szerintem tökéletesen megfelel annak, amire szánták: jó motor, kellemes futómű, szemet gyönyörködtető forma és az emberek 99%-ának megfelel. Nem nekünk készült, ez tény. De ha úgy alakul, neki köszönhetjük majd pár év múlva, ha már előrébb fog tartani a gyár.

Ez az:semmibe nem fájna ilyen limitált modelleket kidobálni!
Sok gyártó irigykedve bámulná a rengeteg sport sikert meglovagoló kiadást. Jutna LE az évben minden hétre! :))

Hát ez van :( Én nagyon szeretném látni az Alfát versenyezni, kevés jobb marketingeszköz van ennél az autóiparban. Viszont kevés drágább marketingeszköz van ennél az autóiparban.

És ha megnézem, milyen kevés az alfa-reklám európa-szerte, akkor tudom a választ arra, hogy lesz-e Juliska a WTCC-ben...

Max valami kisszériás márkakupát tudok elképzelni, mint a 147 cup volt.

Persze, azt vágom, hogy nyilván nem benzintemető SUV-okat meg pick up-okat akartak Olaszországban gyártani, hanem az európai modellekkel lett volna "keveredés". Csak a pontosítás kedvéért írtam :)

Én abban is biztos vagyok, hogy a Juliska meg fog jelenni hamarosan valamelyik kupás szériában 1000% ;-)

Legyen igazad. Én meg biztos vagyok benne, hogy nem lesz gyári csapat Juliskával. Ha nyersz, kapsz egy üveg pezsgőt! :)

Halesz!

Emlékszel a Mille Migliáról írt cikkemre? A végén megemlítettem, hogy messze az Alfa volt a legsikeresebb márka annak idején a Millén, a többiek csak statisztáltak mellette. Mi az akkori 24 versenyből 11-et megnyertünk. Összehasonlításképp: a BMW mindössze EGYSZER nyert.

Pár évvel ezelőtt "csak úgy" csináltak egy Mille Miglia tanulmányautót, modern technika a korabeli külső alatt. Óriási hírverést csináltak neki, az autós világsajtó tele volt vele és mindenki méltatta, hogy hát igen, a BMW nyert Millét és milyen jó autó volt már akkor is. Ehhez képest az Alfa nem nagyon tartotta-tartja ezt a köztudatban, semmi "MM Limited Edition" vagy hasonlók, esetleg egy széria 60-80 évvel később az egykori sikerek emlékére, akár csak egy nyamvadt plaket a váltó mellett vagy bármi... Semmi ilyenről nem tudok (aki igen, az szóljon). Ezt a cikk végén taglaltam is.

Annak idején a cikk végső verzióját megmutattam egy bizonyos úriembernek a FAM-nál, akit mindannyian jól ismerünk. Nyomatékosan megkért, hogy ezt az utolsó részt hagyjam ki, vagy nagyon írjam át, mert hogy merem kritizálni az Alfa marketingjét és ilyet nem lehet leírni, hogy ők valamit nem jól csinálnak ott Olaszországban :) Át lett írva kicsit finomabbra, de a lényeg nem változott. Szerintem ő is pontosan tudta, hogy igazam van, csak nem lett volna jó ezt olvasni.

Nos, mint írtam, Teddy 25 évről beszélt. Most kedvedért: 3 éve egyéni VB címért ment James Thompson, négy éve pedig olyan félgyári csapat volt, mint idén a Seat.
3-4 éve!

Én abban is biztos vagyok, hogy a Juliska meg fog jelenni hamarosan valamelyik kupás szériában 1000% ;-)

"használtan senki nem meri megvenni"
Semmivel sem tartanak tőle jobban,mint általában az automata váltóktól.
Ez pedig abból adódik, hogy azok javítása rendkívűl költséges,s a hozzá nem értők ezt is automata váltónak gondolják ... A hozzá nem értés szegényebbé tesz! :)))

Igen, a Giulietta egy jó autó. Csak nem nekem csinálták. De ez most lényegtelen.
Ami lényeges: nem a keresztapákkal van a baj, meg a marketingesekkel. Most nem. Más kérdés, hogy szerintem miattuk is tartunk ott, ahol. Ezt elbaszták. A világpiacon nem őket, hanem a terméket kell eladni. De az évekbe telik, mire kiderül, hogy mizu.

Kissé el vagy kenődve :)

Teddy, a Giulietta menetdinamikája kiugróan jó a kategóriájában, végre megint sportos modell, ami ráadásul még a legtöbb pontot is elérte a sokat emlegetett NCAP teszten, a hab a tortán, hogy jól is néz ki. Azt már meg sem említem, hogy olcsó!

A kocsival tehát semmi baj, nem rajta múlik a siker!
Egyszerűen a hájfej, bebetonozott keresztapákat kellene kirúgni a székházból, és fiatal, tettre kész marketing szakemberekkel letámadni a világpiacot!


A sportsikerek, ha valóban sikerek, soha nem pénzkidobások! Rengetegen csak azért vesznek meg egy-egy Suzukit, Citroent, Skodát, mert azt gondolják, olyan jó kis kocsijuk lesz, mint amivel a sztárok autókáznak :))

Azt is biztosan elfelejtettétek, hogy az elmúlt 25 évben hatalmas sport sikereket ért el a márka: a DTM-ben Lariniék Fisichellával helyben verték a német technikát, Tarquini simán nyerte a spanyol, vagy angol bajnokságot, az ETCC-ben a sorozatos Alfa győzelmek miatt kellett súly büntetéseket bevezetni, vagy hogy amatőrként James Thompson egy öt éves Alfával az utolsó futamig esélyes volt a túrakocsi világbajnoki címre !!!

Mióta nincs egyetlen gyári csapat sehol? Miért nincs erről szóló hír sehol? Miért nem versenyeztetik sehol se a 8C-t, se a 159-et, semmit?

Szépek voltak ezek a sportsikerek, csak lassan azóta felnő egy újabb generáció, akik ebből semmit sem láttak :(

Selespeed?

Nagyon jó váltó, jó ötlet, siker. Mégis, használtan senki nem meri megvenni :(

Egyébként ördögi körforgás az egész :)

Ha nincs pénzünk, sok autót kell eladni, hogy legyen. Akkor tudunk sok autót eladni, ha jó autókat csinálunk, ezek fejlesztéséhez azonban pénz kell, ami nincs. És kezdhetjük az egészet elölről...

"Három lehetőség volt, vagy bedőlnek, vagy a Fiat, vagy a Ford vásárolja fel a gyárat. Végül az olaszok tették ezt meg, részben azért, mert a nemzeti öntudatukat sértette volna, ha a márka a németek kezébe kerül, másrészt így megakadályozták, hogy egy német gyártó betörjön az olasz piacra."

Ööö... Lehet eddig rosszul tudtam, de a Ford nem amerikai? :))) Az egy dolog, hogy az európai részleg szinte "külön életet él", de gyanítom nem az itteni "leányvállalat" vette volna meg, hanem az amerikai anyacég.

Akarom mondani a JTS-t, hagyjuk...

A TS nem újdonság. A Selespeedet meg hagyjuik, csúfos véget ért. A Selespeedet elfogadom.

Az írás azért van mérhetetlen pesszimizmussal átitatva, mert pesszimista vagyok az Alfa jövőjét illetően. Rengetek mozzanat volt az elmúlt 25 évben, ami siker volt, csakhogy ezekből nem kovácsoltak olyan előnyt, ami miatt most egy fokkal könnyebb lenne a helyzet.
Nem felejtettem el a sportsikereket, de lesarkítva a folyamat ugyanaz, amit leírtam. Kényszeredett pénzkidobás.

Húha. Ebbe lehet kötni elég rendesen! :(

- petrolhead helyett írjunk már autóbuzit, elvégre ez a magyar megfelelője

- "az elmúlt 25 év alatt két igazán sikeres modellt raktak össze, a 155-öst és a 156-ost."
Szegény 147-es pedig kismiska, azért is húzta tíz évig ?!

- "Világújdonságnak a common rail rendszert leszámítva nyoma sincs"
Mivel az elmúlt 25 évről beszéltek, a Twin Spark, a Selespeed, a JTS mind-mind semmi ? Ugye nem gondoljátok komolyan?!

Az egész írás mérhetetlen pesszimizmussal van átitatva.

Azt is biztosan elfelejtettétek, hogy az elmúlt 25 évben hatalmas sport sikereket ért el a márka: a DTM-ben Lariniék Fisichellával helyben verték a német technikát, Tarquini simán nyerte a spanyol, vagy angol bajnokságot, az ETCC-ben a sorozatos Alfa győzelmek miatt kellett súly büntetéseket bevezetni, vagy hogy amatőrként James Thompson egy öt éves Alfával az utolsó futamig esélyes volt a túrakocsi világbajnoki címre !!!

Ez is mind az elmúlt 25 esztendőben történt!
Ez a győzelem, konkrétan még csak 3 éve !!!

Ha pedig a 25 előtti 25 esztendőt nézzük, ott sem volt sikeresebb az Alfa Romeo

Így kell megítélni a közelmúltat, s elemezni a jövőt! ;-)

"Ti kezdtétek a kötözködést. Egy szóval nem írtam, hogy jobb a 146"

Micsoda szerencse, hogy nem írtál ilyet! Mi lett volna, ha mondjuk azt írod, hogy

"A fék pedig nekem igen gyenge pontnak tűnik a 156 esetében, szerintem kevés, vagy puha, de nem harap úgy mint a 146-é"

??? :))

Megszakítva kicsit az offolást...:)

Elemeztük, hogy merre tartunk és miért

Nem is akartam vitatkozi. Nem tudom mit nem lehet azon megérteni, hogy nem jön be a 156. Nem kell, és kész. Van akinek hatalmas ugrás, én meg tudom hogy a 146-ot akarnám vissza. Nincs akkor különbség, mint amekkorát én lépni akarok, meg amekkorára én egy fillért is áldoznék. Ennyi, Ti kezdtétek a kötözködést.
Egy szóval nem írtam, hogy jobb a 146. A 156 modernebb, műszakilag jobb, de számomraminden szempontból kicsi a különbség, és karakterében nagyon nem azt nyújtja amiért én rajongok. Ennyi. Ettől még Ti boldogan 156-ozhattok, én meg kihagynám ha megengeditek.
Kinek mi a kínszenvedés. Én mai napig örömmel ülök vissza a Wartburgomba, nem érzem kínszenvedésnek. A világból kimennék vele.

Nekem volt szerencsém 156-hoz és 166-hoz néhány évig, most pedig 145-van. Tényleg nem érdemes őket összehasonlítani. Mindegyik más karakter, mindezt úgy, hogy megtartja az alfa érzést. Kényelemre a 166 verhetetlen, a kategóriatársak közt is. A 156 nagyon jó, mind a futóműve, motorjai és az egész autó borzasztóan egyben van. A 145 ezekhez képest egy dodgem. Kemény, ráz, viszont nagyon szűken kanyarodik, márcsak a rövid tengelytáv miatt is. Sokkal nyersebb, mint a 156. Cserébe viszont olcsóbb fenntartani és ad egy féle olyan érzést, ami egy kicsit már kiveszett a 156-ból. Ami nem baj, mert az idő telik és ez normális, az autók egyre semlegesebbek lesznek.
Summa summarum szerintem nem érdemes vitatkozni, hogy melyik jobb. Mindegyik jó valamiben. Kategóriájában általában a legjobb. És ez a lényeg. Nem szerencsés sem méretben, sem teljesítményben, sem korban nem egyforma autókat összehasonlítani...

ilyen hozzaallassal nehez vitatkozni, en csak azt tudom ismetelni, hogy a 156-bol visszaulve a 146ba nagyon szenvedtem es minden zavart. A 156ban sokkal jobb az ulespozicio, a muszerek, a design, az egesz halkabb, jobban van osszerakva, igy 4szemkozt meg azt is megkockaztatom, hogy kinszenvedes volt visszaulni (156 1.9 16V --> 146 1.9 JTD). Nem ugrast jelent a 156, hanem HATALMAS ugrast.

Ami miatt megis reagalok a hozzaszolasodra, az a biztonsag. Honnan is szeded ezt a torik, mint a ropi dolgot? Mert "hivatalos" NCAP egyikrol sincs, a 156-rol van egy kobor facelift elotti video, a 146-rol csak roncstelepi videok vannak. Ha olyan 146-od van, amilyen nekem volt, 2 legzsakrol beszelunk egy 9-10 eves autoban, a 156 facelift szinte mind 6 (8) legzsakos 5-7 eves autoban. Nehogy mar egy kalap ala keruljenek.

Nehany modernebb dizelmotor :)) ez jo :))) a 105 LE lett 140-150 LE, 40-50% gyarilag pluszban. De tenyleg elhanyagolhato :))) A 130 LE-re csippelt 146om a gyari 140 LE-s 156 mellett egy kismiska - erzesre es meresre egyarant.

Extrem esetekrol nem akarok irni, mert ott sokszor a szerencse a foszereplo. De normalis kozlekedes eseten, a mindennapokban, es csak ugy atlagban is a ket auto nem merheto ossze.

Mindezt ugy irom, hogy a 146 orok kedvencem marad.

Jaja..egy 3l-es dízel elgondolkodtatna, bár az meg orrnehézzé tenné. Motor tekintetében nem tudtam kipróbálni igazán, az 1.9 mJet nem muzsikált túl virgonc módon benne, és irtózatosan zavart, hogy nehéz elindulni vele. A 146 remap után dinamikusabb, ez biztos. Viszont az a futómű....ááá azt próbáld ki, ennyit mondok :-)

Amúgy a 146 alattam is indította már meg többször a farát, sokmindentől függ, hogy mennyire fogható. Nekem friss havon húzta el egyszer egy gödör kanyarban, vissza kellett villámgyorsan váltani és "kihúzni". És ez nem feltétlenül az én technikai tudásom érdeme, hogy megúsztuk, és nem is csak az autóé. Ott ha nem komoly téligumi van az autón, akkor árok. Ugyanígy nyáron irtózat sokat számít a guminyomás. A Wareszon azzal állítottam be mindíg, hogy szépen sodródjon. Sose volt semleges, de már majdnem :-) Kicsit eresztett titokban a hátsó, és akkorákat faroltam, amekkorákat nem akartam :-))

Jön az. De amilyen hülyék, csak két év múlva az utódban... Pedig a 159-ben még igenis lenne potenciál.