Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

Hát ha nem akarod hogy lehülyézzelek, akkor ne szólíts fel arra hogy különbséget tegyek két azonos dolog közt :P "Értem. Szerinted ilyen technológiailag megoldható?" Természetesen. "a méréskor meghajlik 10 centit, de vasárnap a versenyen megmerevedik," Ki mondta, hogy A) 10 centit és B) egyáltalán meghajlik? A) 5 és 10mm-es tűréshatárok vannak, a hátsó szárnynak konkrétan 5mm-t néznek el, ha megterhelik 50 kilóval. B) Nem kötelező annak a teszten sem meghajlania. Léteznek olyan anyagok, amelyekkel ez megoldható - más kérdés hogy ezek nehezebbek és lassabb lesz tőlük az autó... hát igen, azt eddig is tudtuk, hogy a szabályt akkor érdemes megszegni, ha az autó gyorsabb lesz tőle!

Azt gondolom, hogy nem az irodákból kellene kitalálni ezeket a szabályokat, henem a csapatokkal egyeztetve, tanácsokat kérve. Ez volna a helyes út, hogy ki tudják küszöbölni ezeket a félreértéseket. És mind ezt egy szezon előtt nem a második futam után!

Ha így megy tovább, ami késik, nem múlik! :-)))))

Nem csak nem akartam azt írni, hogy ugatnak.

Elfelejtettél értelmes választ adni a képillusztrációs hszem mellé.

Most pótolhatod az erre adott magyarázatoddal.
Szerinted a probléma az, hogy a Ferrari felső pagoda szárnya nincs az orrkúphoz rögzítve, így flexibilis, nem fix.

Tessék a Williams autója :

Szeretném, ha elmagyaráznád, ugyan itt hol van rögzítve ez az elem, mert szerintem -ahogy én látom-, nem végződik sehol, a levegőbe mutat, kvázi lehet flexibilis is...

Tessék, csak tessék

Végülis így igaz. Azért vicces ez a történet, mert 2000-ben Brazíliában Coulthardot simán kizárták a második helyről (?) azért, mert az első szárnyának az egyik oldala néhány centit lejjebb volt. Ott a FIA egyértelműen közölte, hogy nem érdekli hogy szar volt a pályaburkolat meg hogy rezeg a szárny, attól nem lenne szabad elállítódnia, és kész.

Nézd, én téged még nem hülyéztelek. Szerintem ezt tartsd tiszteletben te is. a teszten X mm-t lehajolhat VS a versenyen nem deformálódhat Értem. Szerinted ilyen technológiailag megoldható? Biztos a -nem csaló - Renault olyan kompozit anyagokból gyártja, hogy délután 3-kor, a méréskor meghajlik 10 centit, de vasárnap a versenyen megmerevedik, mint a vérömlenyekkel feltöltödott ... f. ? Biztos időhatáros a működése. :DDDD Nem gondolod komolyan ?!

Ércsük mán meg, hogy olyan nincs, hogy nem deformálódhat. Azoknál az erőhatásoknál mindenkinek deformálódik mindene. Hibáztak a szabály létrehozásánál. Korrigálniuk kell. Meg kell adni, mi mennyit deformálódhat. He?

"Emlékszem, mikor a Ferrari kitalálta a periszkóp kipufogókat, a csigazabálók, azé' is szóltak. :D" Azok milyen csigazabálók voltak és mikor volt ez? Merthogy a Renault csapat a Benetton-Fordból lett, akiket ugye túlzás lenne csigazabálónak nevezni, azelőtt meg a Williams-Renault (később Mechachrome) révén voltak az F1-ben, önálló csapatként nem... és a Ferrari réges-régen a Renault-csapat megalakulása előtt hozta be a periszkóp-kipufogókat. Talán még a 24 évvel ezelőtti Renault-ra gondolsz, vagy ezt is felírhatjuk MS utolsó helyes győzelme mellé? :D Ja és egy új népi fordulat: "Beszólnak, mint a kutyák." Képzavar rulez :DDD

Az a baj, hogy ez nincs leirva, és ez a galiba.

Tényleg olyan nagy erőfeszítés lenne megérteni, hogy a határérték a tesztre vonatkozik, nem a valóságra? Nekem minden tiszta, neked homályos az ügy... a teszten X mm-t lehajolhat, a versenyen nem deformálódhat, ÉÉÉÉRTED???

"NEM adnak meg határértéket! VS NEM adnak meg határértéket!" Szerintem a kettő azonos, de ha te nagy különbségeket vélsz köztük felfedezni, akkor csak nyugalom, biztosan igazad van, inkább nem hergelünk téged, csak vedd fel ezt a kényelmes, fehér kabátot... :D

Helyesbítés (copy paste hiba) IC! Most már egy hsz-en belül is ellentmondásba keveredsz saját állításoddal ! :D NEM adnak meg határértéket! VS Itt valóban van egy határérték Mielőtt tovább vitáznánk, döntsd el magadban, melyik számodra az igaz! :)))

Én azért nem félnék a helyükben. Eddigi mérlegük alapján ők a legerősebb csapat. Bár én sok jót várok a Mercedestől is. A Ferrariban megvanaz esély, meg az akarás, de úgy tűnik még nem állt össze a cucc.

Az első szárny elemeinek száma nincsen szabályozva (a hátsóé igen) A felület mérete sem ? Emlékszem, mikor a Ferrari kitalálta a periszkóp kipufogókat, a csigazabálók, azé' is szóltak. :D Mindig csak beszólnak (Ki az a Schumacher?), ennyit tudnak, Mint a kutyák.

Mi ez a Ferrari feljelentősdi, óvásosdi ??? Ez kérem, RETTEGÉS ! Valljuk be, mindkét helyszínen a Ferrari (nem teszt) pilótája futotta a legjobb időeredményeket üres tankkal. Az elsőt kettős Ferrari pole-lal tetézve, a másodikon pedig motorcsere miatt fél pár autóval is megvolt a 4. hely, sőt reggel Sumáknak a Fastest Lap is. Fociban is a vesztesek szoktak óvni. Rettegnek a Renyósok, hogy vége a jólétüknek. Ennyi :DDD

IC! Most már egy hsz-en belül is ellentmondásba keveredsz saját állításoddal ! :D NEM adnak meg határértéket! VS NEM adnak meg határértéket! Mielőtt tovább vitáznánk, döntsd el magadban, melyik számodra az igaz! :)))

És???? Belefér???? Igen!!! Akkor ezt is kipipálhatjuk! Kilyukadtunk oda, hogy mégiscsak szabályos. Ezt már a többi csapat sem vitatja csak te.

Nem azért, de ehhez mi marha kicsik vagyunk, hogy eldöntsük kinek van igaza. A szárny nincs fixen rögzitve ez igaz?!? Ez sportpolitika hogy mi lesz a vége ennek az ügynek. A szabályok, meg nem jól vannak megfogalmazve, mert hagynak kiskaput.

Pont ezt mondom. Ha most a Toyota pikkelyes festéket alkalmazna, amivel 0.0001%-kal kisebb a légellennállás, le se trottyná senki, mert szarul mennek nagyon. Most a Piros nem igazán ütőképes, pláne a mezőny végéről... Így aRönó csak keveri a szart, esetleg pont azért, hogy a figyelmet ilyen csip-csup dolgokra terelje. De miről? Saját győzelmükről? Nem logikus!

NA ilyenkor durran el az agyam. Hogy ásná el magát a playboymenedzser... Briatore: "Hol vannak az ellenfelek?" Annyira megnézném a fejét az 5.-6. futam után...

Ez a vesszőparipád. Olvass néha vissza is! Már írtam tegnap is, hogy nem biztos az utolsó helyről indult. Lehet, hogy a 18-19.-ről, de nem azon van a hangsúly ezt szerintem te is tudod. Vagy talán ezt nem? :-P

Na azért ez nem így van. Mindenki tudja, hogy a Ferrari villantani fog, lehet, h már Melbörnben. Már Buttonék is ezt mondogatják...:)))

Mellesleg azért is mosolyogtató ez a "Jaj de bántod a kedvencünket!" felháborodás, mert az egyik legelső hozzászólásom a szárnyügyhöz ez volt: "Vihar egy pohár vízben. Ha a FIA rábólint, akkor a többiek is ilyen szárnyat fognak feltenni, és kész." Vagyis engem összességében nem nagyon zavarnak a szárnyak (főleg amíg ilyen sepangi eredmények jönnek ki velük), de azóta ez valahogy központi kérdés lett :-) Sokkal izgalmasabb kérdés lenne, hogy miért a Ferrari nevéhez fűződik a legtöbb motorcsere... hiszen a minőség a Ferrarinál 2001-óta gyakorlatilag hibátlan volt. Todt-éknak is inkább ez okozza a fejtörést. Elvégre gyanús szárny nélkül is végigmennek a versenyen, legfeljebb pár tizeddel lassabban, de motor nélkül már nehéz.

Ja, ha nem adtak meg határt, akkor hibáztak és azonnal adjanak meg egy limitet. Ilyen egyszerű.

Te meg kerülöd a kérdésemre a választ! :-P

Te meg kerülöd a kérdésemre a választ! :-P

Te meg kerülöd a kérdésemre a választ! :-P

Te meg kerülöd a kérdésemre a választ! :-P

Óvtak?? Nem ! Akkor most miről beszéljünk? Koptassam feleslegesen a billentyűzetet? :-)

Épp erről beszélek, hogy ezt a határértéket csak a vizsgálatok során nézik, egyébként a szabály az, hogy mereven kell rögzíteni a szárnyat! A Ferrari szárnya pedig flexibilisen van rögzítve.

Úgy látom, hogy nem értetted az elöbbi hszemet!

Hü vaze, Veled vitatkozni?!?! Politikusnak vagy ügvédnek kéne állnod....:)))))

De van határérték! A vizsgálatok során is azt nézik, hogy bizonyos terhelésnél mennyit mozdul el és ezt viszonyítják a megadott értékekhez.

De aranyos! Karácsony előtt kérném, már augusztusban, ha lehet, mert akkor ezzel ráncigálnám el a Hungaroring mellől a lerobbant McLareneket :D

De mi a túrótól félnek, mikor a két piros látványosan nem retegnivaló, legalábbis egyelőre nem. Ezzel pedig egyetértek. Ha megadnak egy határt, amin belül kell maradni, pl 80km/h a boxutcai sebesség, akkor aki 78-cal megy, nem hőzönghet az ellen, aki 79.99km/h-val megy.

Látom, kerülöd a hasonlatot 2003-mal. Ott mire föl óvott volna Jean Todt? Vétettek a szabályok ellen a többiek? Nem! Vagy ő a levegőbe beszélt?

Én nem csodálkozok, én visítva röhögök :DDD remélem ti is ugyanolyan jól szórakoztok :-) Nagyon helyes, beszélgessünk arról hogy valóban igazam van-e. Kezdjük azzal hogy MS nyert-e futamot az utolsó helyről :-)

És mir e fel óvnának?? Ezt most komolyan kérdezem. Vétettek a szabályok ellen? Nem!! Most miért nem óvnak? Mert tudják, hogy nincs miért. Ennyi. Nincs tovább miről beszélni meg óvni.

De könyörgöm, éppen arról van szó, hogy NEM adnak meg határértéket! Lehet hogy sokszor elolvastad a szabályt, de úgy látszik, ez végig elkerülte a figyelmedet. A mérés során a szárny valamennyire deformálódhat - miután Vipex és mások is nagyon helyesen rámutattak, hogy deformáció-mentes szárnyat lehetetlen készíteni. Itt valóban van egy határérték. De ettől még menet közben nem viselkedhet mozgó eszközként, a menet közbeni kitérésre nincsen határérték! Ha nem így lenne, akkor nem lenne a szabályban az a kitétel, hogy a FIA bármikor bevezethet másik mérést, mert nem a mérés a lényeg, hanem a szabály leírt betűje! Ezen tényleg nincs mit vitatkozni, fehéren-feketén ott van.

IC! Karira ez fogod kapni: Ajándék IC-nek :))))

IC! Az törvényszerű, ami itt a topicban most történik! Tehát többségben vannak a Ferraristák és kisebbségben a többi márka. Namármost ha Te izélgeted a Ferrarit, akkor ne csodálkozz, ha visszaizélgetnek! És még az is nagyon kérdéses, hogy valóban igazad van-e!

Ebben egyetértünk, csakhogy ez valószínűleg ugyanolyan egyirányú út, mint a Michelinek esetében volt. Vagyis: "Oké, ügyesek voltatok, brávó, tényleg, de ezt azonnal tüntessétek el." És ha így lesz, akkor felmerül egy érdekes kérdés. Ugye Jean Todt 2003-ban kijelentette, hogy ha nem lesznek VB-k, akkor az egész 2003-as bajnokság eredményét megóvják a gumikra való hivatkozással. Ezt állítólag novemberig megtehették volna. Tegyük fel hogy a Ferrari szárnyainak menniük kell, azt mondják hogy "Eddig engedtük, most már nem." Ennek ellenére Schumacher 10 ponttal megnyeri a világbajnokságot. Ekkor a második helyezett, ugyanúgy ahogy JT annak idején kilátásba helyezte, megóvja a bahreini és sepangi futamok eredményét, ahol ugye MS összese 11 pontot szerzett. Mindezt novemberben. Ti mit szólnátok?

Ejj de sokszor elolvastam a szabályt! Még ha úgy is tűnik - mert csak azt hajtogatom, hogy Ferrrari, Ferrari -, hogy elvakult tifosi lennék, rosszul gondolod, meglepően régóta olvasok el mindent, mindenhol, ami F1. Tehát nem lőttem lábon magam, lehet, hogy régebben elolvastam a szabályt, mint Te. Valóban az áll benne, hogy a szárny nem lehet flexibilis. És megadnak egy határértéket. A Ferrari kicentizte a végsőkig a határértéket, míg mások nem tették. Kihasználták a kiskapukkal teli szabályalkotást. Ennyi a történet. Mindenki csapat ezt csinálja, csak most a Ferrari a téma, mert félnek az újabb sokéves Ferrari sikertől. Ezen témán szerintem nincs mit tárgyalni ennyit, le kéne már zárni végre.

"Valamikor nagyon megbántották a Ferrarisok valamivel, s azóta nem is kértek bocsit IC-től. / csúnya Ferrarisok ejnye bejnye :-( /" Fordítva: úgy látszik, én bántom meg folyamatosan a ferrarisokat valamivel :-)

Ha a szabálynak nem felelne meg a Ferrari első szárnya akkor biztos, hogy a többi csapat megóvta volna az eredményt. Mivel nem egyértelműek a leírt szabályok ezért kérték a szabályok tisztázását!

Már értem miért remeg a pilóták feje a belső kameraképeken, az is mozgó aerodinamikai eszköz :) Nyugodtan ülhetnének, de mind remeg, mint a nyárfalévél :)

Én ezt tiszteletben tartom, de akkor ne abajgassatok már amiatt hogy a Ferrariról beszélünk és nem a Suzukiról :D

Lécci-lécci-lécci, olvasd el a szabályt, és akkor legközelebb nem lövöd lábon magad :-) Ejnye, hányszor írjam még le a szabályt? A szabály egyszerű: nem lehet mozgó eszköz az autón. Pont. A writeonly topiktársak ezt még cifrázhatják egy darabig, de a lényegen ez nem változtat :-) Például egy rezgő szárnyat az különböztet meg a Ferrari első szárnyától, hogy a merev pozícióra tervezett szárny a terhelés hatására rezeg és esetleg másképp látja el ugyanazt a funkciót, a Ferrari első szárnyát meg a feltétezések szerint direkt úgy tervezték hogy deformálódjon és ebben a helyzetben más funkciót lásson el. Ettől lesz "mozgó aerodinamikai eszköz".

Lehet másképp gondolkodni????? Ferrari az FERRARI!:))))))))

Az egész topikban az a legbájosabb, hogy a sok, saját bevallása szerint is diehard tifosi még engem tart hályogos szemellenzősnek :-) Tehetek róla, hogy ti erre a témára kaptok? Azt is beírtam, hogy a Renault már 2003-ban szabálytalan volt, de nem érdekelt senkit (sőt alighanem észre se vette néhány kollega, mert amiatt próbálnak zargatni hogy én a Renault-nak mindent elnézek). Ha erre is reagált volna valaki akkor ezen is jól lehetne vitatkozni. De titeket csak a Ferrari érdekel és arról is csak a jó, na emiatt áll itt a bál :D