Fórum >> Műszaki-szakmai topicok >> Gumi, felni, futómű
Buksi2010-02-17 16:53:18 // 11361
Ebben igazad van, de egyszer így is-úgy is tönkremennek a szilentek! ;-)))
Joker 1562010-02-17 13:56:40 // 11360
Jaja, vágom ,h. más...Nekem 145 QV-m volt előtte. OTt nekems em volt bajom, igaz a 15"ös speedline-okon gurult a gép, de azért egy szilent, az szilent! :)
Xixo2010-02-17 13:36:00 // 11359
Akarnék én, de olyan nincsen. :(
Ilyen gyári adatok vannak még: 6x16 et45 és 6x15 et43, már ha ez segít valamit!?
Ilyen gyári adatok vannak még: 6x16 et45 és 6x15 et43, már ha ez segít valamit!?
KGBMAN2010-02-17 13:15:44 // 11358
És tegyük hozzá, hogy ha pogácsázol az ET kisebb lesz, de a kerék kúszik kifelé, a nyomtáv meg szépen szélesedik.
Ezért jók bizonyos csavarozott felnik, ott lehet játszani az ET-vel és úgymond meg lehet tervezni a felnit, a kocsihoz lehet illeszteni. :)
Ezért jók bizonyos csavarozott felnik, ott lehet játszani az ET-vel és úgymond meg lehet tervezni a felnit, a kocsihoz lehet illeszteni. :)
Wickey2010-02-17 13:14:59 // 11357
terpeszteni fog mint a'állat. ET40-42-est akarj inkább 7x17"-ból.
A kerékagy síkjából kiindulva a belső éle is öt mm-el kijjebb lesz mint a gyárival, a külseje meg egyenesen 17,5mm-el lesz kijjebb. Ebben csak az az extrém, hogy a szélesebb felni belső fele is kijjebb kerül mint a keskeny felni belső fele.
A kerékagy síkjából kiindulva a belső éle is öt mm-el kijjebb lesz mint a gyárival, a külseje meg egyenesen 17,5mm-el lesz kijjebb. Ebben csak az az extrém, hogy a szélesebb felni belső fele is kijjebb kerül mint a keskeny felni belső fele.
KGBMAN2010-02-17 12:43:09 // 11356
Igazad van, elírtam. Nagyobb ET-t lehet csökkenteni. Kisebbet növelni nem. Sorry...
Ferke2010-02-17 12:25:48 // 11354
Az be fog érni, mint álllat:)))
Xixo2010-02-17 12:10:40 // 11353
És ha én a gyári 17es felnim (6,5x17 et46-os) helyett szeretnék egy 7x17et35-öst?
Akkó' jójaz vagy nem?
Akkó' jójaz vagy nem?
Wickey2010-02-17 11:54:20 // 11352
Nagyobb ET-t tudsz csak csökkenteni pogácsával, kisebb ET-jű felnivel nem tudsz micsinálni...
Amúgy meg ja. Soktényezős az egyenlet. Az ET szám csak a felni szélességével együtt értelmezhető fogalom. Ha változik a szélesség, valamit tenni kell az ET számmal is.
Általában az szokott lenni a mondás, hogy a felni belső pereme ugyanoda kerüljön, ahova a gyárié, akkor BELÜL biztos nem ér bele sehova. Ez esetben fél colonként az ET-t csökkenteni kell kb 6mm-el. Tehát mondjuk 6x15" ET43 helyett 7x17" ET30 lenne a nyerő. Ekkor mindkét felni belső fele ugyanoda esik, a szélesebb meg annyival lóg kijjebb, mint amennyivel szélesebb. A probléma csak annyi, hogy hátul előbb-utóbb beleér a sárvédő KÜLSŐ peremébe berugózáskor, elöl meg a futómű geometria mászik el, mert máshova esik a felni középvonala. Megoldás: Maradjon az ET szám változatlan, szélességtől függően, és akkor nem torzul a futóműgeometria, kanyarodik a verda mint az állat, nagy a boldogság. Igen, csakhogy akkor minden 1" után a felni külső és belső fele kb. 12,5-12,5mm-el lesz kijjebb-beljebb, lehet versenyezni, melyik fog előbb beleérni. Elöl a belső szokott amúgy hamarabb. A megoldás: csökkentjük az ET-t, de nem annyira, hogy a felni belső pereme a helyén maradjon. Így születnek a gyári 6x15ET43as felnik helyére a mondjuk 7x17ET35ösök, ezek belső fele kb. 4-5mm-el beljebb van mint a gyári, ez még általában elfér, a külső fele kb 2 centivel kijjebb lóg, ez is határeset, a felni középvonala is "csak" 8mm-el kerül kijjebb mint az optimális, persze fos lesz az egyenesfutása, meg kanyarban is idegesebb lesz a gép, de legalább állatul fog kinézni. :-)
Amúgy meg ja. Soktényezős az egyenlet. Az ET szám csak a felni szélességével együtt értelmezhető fogalom. Ha változik a szélesség, valamit tenni kell az ET számmal is.
Általában az szokott lenni a mondás, hogy a felni belső pereme ugyanoda kerüljön, ahova a gyárié, akkor BELÜL biztos nem ér bele sehova. Ez esetben fél colonként az ET-t csökkenteni kell kb 6mm-el. Tehát mondjuk 6x15" ET43 helyett 7x17" ET30 lenne a nyerő. Ekkor mindkét felni belső fele ugyanoda esik, a szélesebb meg annyival lóg kijjebb, mint amennyivel szélesebb. A probléma csak annyi, hogy hátul előbb-utóbb beleér a sárvédő KÜLSŐ peremébe berugózáskor, elöl meg a futómű geometria mászik el, mert máshova esik a felni középvonala. Megoldás: Maradjon az ET szám változatlan, szélességtől függően, és akkor nem torzul a futóműgeometria, kanyarodik a verda mint az állat, nagy a boldogság. Igen, csakhogy akkor minden 1" után a felni külső és belső fele kb. 12,5-12,5mm-el lesz kijjebb-beljebb, lehet versenyezni, melyik fog előbb beleérni. Elöl a belső szokott amúgy hamarabb. A megoldás: csökkentjük az ET-t, de nem annyira, hogy a felni belső pereme a helyén maradjon. Így születnek a gyári 6x15ET43as felnik helyére a mondjuk 7x17ET35ösök, ezek belső fele kb. 4-5mm-el beljebb van mint a gyári, ez még általában elfér, a külső fele kb 2 centivel kijjebb lóg, ez is határeset, a felni középvonala is "csak" 8mm-el kerül kijjebb mint az optimális, persze fos lesz az egyenesfutása, meg kanyarban is idegesebb lesz a gép, de legalább állatul fog kinézni. :-)
KGBMAN2010-02-17 08:30:29 // 11351
Jahh egy dolog kimaradt:
És ez alapján az is kiderül, hogy azonos átmérőjű felni esetében ha a felnik szélessége eltér, akkor szélességgel együtt az ET számnak is nőnie kell. Ez az aránypárok miatt van, de ha valaki nem érti szivesen elmagyarázom. Ha kisebb az ET száma a felninek mint kéne, akkor lehet alá tenni nyomtávszélesítőt (polgári nevén "pogácsát"), hogy elérjük a kívánt ET számot.
Hát röviden ennyi.. :) Akinek vmi nem tiszta az kérdezzen bátran.
És ez alapján az is kiderül, hogy azonos átmérőjű felni esetében ha a felnik szélessége eltér, akkor szélességgel együtt az ET számnak is nőnie kell. Ez az aránypárok miatt van, de ha valaki nem érti szivesen elmagyarázom. Ha kisebb az ET száma a felninek mint kéne, akkor lehet alá tenni nyomtávszélesítőt (polgári nevén "pogácsát"), hogy elérjük a kívánt ET számot.
Hát röviden ennyi.. :) Akinek vmi nem tiszta az kérdezzen bátran.
KGBMAN2010-02-17 08:15:35 // 11350
Itt egy nagyon jó kis leírás és magyarázó ábra az ET számról:
Az ET szám és annak rejtelmei.
Ha valaki kicsit elkezd számolgatni és van némi érzéke az erő-erőkar dologhoz meg a futómű geometriát kapisgálja akkor rájön miért fontos ez. De arra is, hogy bizonyos mértékben el lehet térni a gyári értéktől. No persze nem ész nélkül..
Az ET szám és annak rejtelmei.
Ha valaki kicsit elkezd számolgatni és van némi érzéke az erő-erőkar dologhoz meg a futómű geometriát kapisgálja akkor rájön miért fontos ez. De arra is, hogy bizonyos mértékben el lehet térni a gyári értéktől. No persze nem ész nélkül..
Buksi2010-02-17 03:46:19 // 11349
Nagy örömömre! ;-))))
András bácsi2010-02-16 22:00:33 // 11348
Való igaz: az az egyszerű fiat-futómű jóval jobban bírja a magyarországi kiképzést.
KGBMAN2010-02-16 21:58:43 // 11347
Szabadjon hozzátennem, hogy én javarészt pályán közlekedem :) Legalábbis a pókkal. :)
Milyen gyártmány az a másik felni? Mennyi a gyári ET-d??
Milyen gyártmány az a másik felni? Mennyi a gyári ET-d??
Buksi2010-02-16 20:57:39 // 11346
A 156 futóműven teljesen más, mint a 145-é! Az utóbbié egyszerűbb és megegyezik a 155-ével! Nekem eddig semmi gondom nem volt a lengőkarokkal, pedig már egy jó ideje 16-os felnin gurultam és most meg 17-eken! Ráadásul ültetve is van a gép! :-)
Azzurro2010-02-16 20:56:59 // 11345
Na és ez a méret??? Gumi: 215/35 R17, Felni: 17 4x100 7.5 ET38???Volna egy ilyen felni is, csak ez nem MOMO.De ez is nagyon tetszik.
Buksi2010-02-16 20:54:47 // 11344
Mondjuk igen, hátul elég sanszos! Kell venni sportgátlókat vagy fel kell keményíttetni a gyáriakat! :-)
Azzurro2010-02-16 20:47:32 // 11343
Na látod, te is a nagyobbra vadászol!!:-)))Akkor mégis csak jobb ha nagyobb és szebb???:-)))
KGBMAN2010-02-16 20:32:34 // 11342
Na csak hogy tisztázzunk vmit. A 17-es jobban néz ki. Akkor jobb, ha kisebb a gumin afalmagasság, ezáltal nem mozog annyit oldalirányban. Ehhez persze forszírozott tempó kell, nehéz másképp kitéríteni. Emiatt lehet a magas falú gumiknál érezni, hogy oldalirányba megúszik az autó, holott nem.
Tehát sportos kanyarvétel, 16vs17:0-1
Optikai tuning, 16vs17:0-2
Ellenbena felni rugózatlan tömegnek minősül és így ez több lesz. A kisebb felnin nem kell magyarázam miért csillapít jobban a magasabb falú gumi. Ebből adódóan a kisebb felninél (azonos gumi és felniminőség mellett, ezt le kell szögezni) a sérülés esélye 16-os felni esetén kisebb
Tehát rugózatlan tömeg, 16vs17:1-2
Sérülékenység, 16vs17:2-2
Árban a 16 olcsóbb felniben és gumiban is, bár egy high-end 16-os 4x annyiba fog kerülni, mint egy ratyi 17-es. Ide is érvényes az előző minőség-azonossági szabály.
Tehát árverseny, 16vs17:3-2
Villantani egyértelműen a 17-es jobb és a autós körökben nagyobb lesz a RESPECT, hogy a hazai fos utakra be mered vállani.
Tehát a végeredmény részemről 3-3
És akkor még lehetne matekozni a szélességről. Az ET számba pedig bele se menjünk, ha érdekel ki lehet fejteni, de google your friend.
Neked kell eldönteni. Nekem az ET35-ös 17-es MOMO a 215-ös gumival bejött, de a gyári ET is 35 volt. De most nem mondok sokaknak újdonságot, ha kijelentem, hogy 18-as felnire vadászok. :)
Méghozzá nem is akármire, de ez már egy másik történet :)
Tehát sportos kanyarvétel, 16vs17:0-1
Optikai tuning, 16vs17:0-2
Ellenbena felni rugózatlan tömegnek minősül és így ez több lesz. A kisebb felnin nem kell magyarázam miért csillapít jobban a magasabb falú gumi. Ebből adódóan a kisebb felninél (azonos gumi és felniminőség mellett, ezt le kell szögezni) a sérülés esélye 16-os felni esetén kisebb
Tehát rugózatlan tömeg, 16vs17:1-2
Sérülékenység, 16vs17:2-2
Árban a 16 olcsóbb felniben és gumiban is, bár egy high-end 16-os 4x annyiba fog kerülni, mint egy ratyi 17-es. Ide is érvényes az előző minőség-azonossági szabály.
Tehát árverseny, 16vs17:3-2
Villantani egyértelműen a 17-es jobb és a autós körökben nagyobb lesz a RESPECT, hogy a hazai fos utakra be mered vállani.
Tehát a végeredmény részemről 3-3
És akkor még lehetne matekozni a szélességről. Az ET számba pedig bele se menjünk, ha érdekel ki lehet fejteni, de google your friend.
Neked kell eldönteni. Nekem az ET35-ös 17-es MOMO a 215-ös gumival bejött, de a gyári ET is 35 volt. De most nem mondok sokaknak újdonságot, ha kijelentem, hogy 18-as felnire vadászok. :)
Méghozzá nem is akármire, de ez már egy másik történet :)
Joker 1562010-02-16 20:32:12 // 11341
NEm tudom...! Én még a156-osomra se raknék 17"es felnit...Nagyon érzékenyek a lengőkarok, meg egyéb dolgok a gyárihoz mérten ennyivel nagyobb felnivel!Annyira nincs kedvem fél évente szilenteket cserélni! :S
Azzurro2010-02-16 20:31:24 // 11340
Én a hátuljától félek, nehogy terhelés alatt beleérjen.:-(((Mert akkor tényleg nem tudom kihasználni, és akkor adtam magamnak egy nagy pofont.Vagyis lehet hogy szép lesz, de használni nem lehet.
Buksi2010-02-16 20:27:49 // 11339
Én amondó vagyok, hogy nem lesz vele gond! Bár a biztonság kedvéért tényleg kérj egy próbát! :-)
Azzurro2010-02-16 20:26:07 // 11338
Igen de ezen a gumi is sokkal nagyobb!215/40 R17-esek.Ja, és az ET-is nagyobb 45.:-))
Buksi2010-02-16 20:22:25 // 11337
Volt már itt másnak is 17-es felni a 145/6-án! Sztem el fog férni! Nekem a 155-ön is 17-es van 205/40 R17-es méretben! Asszem 39-es az ET-je! :-)
Azzurro2010-02-16 20:18:10 // 11336
Ezzel egyet értek, csak akkor miért mondták itt sokan, hogy inkább 17-es vegyek, mint 16-ost.És hogy az biztosan elfér, és még jobban is néz ki.Erre ráálltam a 17-re, és találtam is olyat ami tetszik, mire most meg úgy néz ki hogy nem lesz jó.:-((((
KGBMAN2010-02-16 19:59:46 // 11335
Tedd azt, ez dönt el mindent úgyis.. DE!! ragaszkodj egy próbakörhöz mindenáron, hogy le tudd csekkolni az autó viselkedését ezzel a felni-gumi párossal. Elvégre nem poénból van a gyári méret, az ET szám és a váltóméret kitalálva. És a próbakör ne 100m egyenes majd vissza legyen, hanem tartalmazzon egyenes-kanyar, tempós kanyar, hosszanti egyenesfutásos szakaszokat. Utóbbinál ha lehet legyen benne olyan helyen is ahol a tehergépek és a buszok vályút csinálnak, így meg tudod tapasztalni mennyire keményen vezeti meg a futóművet és a kocsit a hosszanti bordázat. ha mindezeknél jól vizsgázik, akkor vedd csak meg. MOMO jó felni, de kell hogy harmonizáljon az autód futóművével, másképp vettél egy szép, de az autózási élményre káros és a vezethetőség szempontjából balesetveszélyes felni-gumi kombót. Szerintem... :)
Azzurro2010-02-16 19:45:17 // 11334
Azt gondoltam hogy aláfér.Nagyon sajnálom, mert nagyon ütős felni lett volna.:-(((
De azért szerintem lehet hogy elmegyek, és felpróbálom az autóra, annyit megér mivel nagyon tetszik.:-)))
De azért szerintem lehet hogy elmegyek, és felpróbálom az autóra, annyit megér mivel nagyon tetszik.:-)))
Wickey2010-02-16 18:33:16 // 11333
így van, pont ez a lényeg. Meg előtte a 17es felniket fel kell próbálni a kocsira, hogy rávaló-e. :-)
LaciR2010-02-16 18:05:16 // 11332
Szevasztok cartársak. Elvesztettem 14-es felni közepét.
Altair2010-02-16 16:57:38 // 11331
:-DDD, akkor veszek rá valamelyik méretben jó minőségű gumit!
KGBMAN2010-02-16 16:27:07 // 11330
LOOOOL!!!
"fingfűrészelés" :DDDD
"fingfűrészelés" :DDDD
Wickey2010-02-16 16:06:33 // 11329
Sokat nem. De ront. Szintén azt kell mondanom rá, hogy fingfűrészelés.
ÉN mind fogyasztásban mind kényelemben meg fogom érezni, amikor tavasszal visszateszem a 215/45R17-et a 185/65R15 helyére. Más felni más ET más szélesség azonos átmérő.
De 17"-ban ítélni két teljesen hasonló gumi között, úgy, hogy egy csomó információ hiányzik... Sokmindentől függ.
Egy minőségi 225-ös és egy gagyi 215ös gumi közt a 225ös javára is lehet menetzaj és fogyasztáscsökkenés. Egy rossz méretű felnivel a 215ös is katasztrófálisan fog viselkedni, egy jó méretű felnivel meg a 225ös is lehet hibátlan. Mint mindenre tehát a válasz itt is az, hogy ATTÓL FÜGG. Attól, hogy milyen felnire teszed fel, meg hogy mennyibe kerül a 225 és a 215.
ÉN mind fogyasztásban mind kényelemben meg fogom érezni, amikor tavasszal visszateszem a 215/45R17-et a 185/65R15 helyére. Más felni más ET más szélesség azonos átmérő.
De 17"-ban ítélni két teljesen hasonló gumi között, úgy, hogy egy csomó információ hiányzik... Sokmindentől függ.
Egy minőségi 225-ös és egy gagyi 215ös gumi közt a 225ös javára is lehet menetzaj és fogyasztáscsökkenés. Egy rossz méretű felnivel a 215ös is katasztrófálisan fog viselkedni, egy jó méretű felnivel meg a 225ös is lehet hibátlan. Mint mindenre tehát a válasz itt is az, hogy ATTÓL FÜGG. Attól, hogy milyen felnire teszed fel, meg hogy mennyibe kerül a 225 és a 215.
Altair2010-02-16 15:59:31 // 11328
És az egy centi plusz szélességben meg sokat ront kényelemben, és fogyasztásban is, én ezt akkor se értem...
Wickey2010-02-16 15:46:33 // 11327
A keskenyebb gumit kevésbé vezetik meg az úthibák. Mondjuk ebből a szempontból a helyes felniválasztás ha lehet még többet számít, egy picit eltérő ET, és máris teljesen más futóműgeometriád van. Most az, hogy ELVILEG a 225ös oldalfala 4,5mm-el magasabb, az semmit nem jelent. A gumikeverék anyaga, a légnyomás és a minta kopottsága is tud ennyit befolyásolni az ügyön. Egy kopott 225ös lehet kisebb átmérőjű amúgy elméletben mint egy vadi új 215ös. Szóval ez csak fingfűrészelés. :-)
KGBMAN2010-02-16 15:43:30 // 11326
Alább írták, hogy az nem megy fel rá...
Altair2010-02-16 15:39:02 // 11324
Miért jobb a komfortnak? A 225/45-nek magasabb az oldalfal, tehát annak kellene a kényelmesebbnek lennie, szerintem!
GabCsi2010-02-16 15:11:52 // 11323
Nekem ami volt az 7x17 volt, de ET-t nem tudom., csak a 7es felnihez meg keves a 205-os gumi sajnos.
Azzurro2010-02-16 15:08:37 // 11322
A gumi mérete: 215/40 R17.
A felni: 17/7.5 4x 100 ET45.
Ez egy MOMO GTR felni.
A felni: 17/7.5 4x 100 ET45.
Ez egy MOMO GTR felni.
KGBMAN2010-02-16 15:00:30 // 11321
Akkor a felni vmi ilyen lehet: 7X17 4X98 ET35
KGBMAN2010-02-16 14:59:21 // 11319
215/45 vagy ET45?? Csak a tisztánlátás végett.
GabCsi2010-02-16 14:58:49 // 11318
205/40R17 fer el rajta.
Sanyi2010-02-16 14:57:45 // 11317
/45 nem hinném hogy elfér a 145/6 alatt. Az a GTV /156 váltómérete.
KGBMAN2010-02-16 14:56:06 // 11316
Kevered a gumit és a felnit.. A 215/45 R17 az a gumi mérete..
A felni vmi olyan hogy 17/7.5 4x98 ET 45.. Nemde?
A felni vmi olyan hogy 17/7.5 4x98 ET 45.. Nemde?
Azzurro2010-02-16 14:38:50 // 11315
Kedves Cartársak!
Alfa 145 alatt elfér egy 215/40 R17 ET45 számú felni??A gyári alukerék milyen ET számú??
Várom a infókat!!
Alfa 145 alatt elfér egy 215/40 R17 ET45 számú felni??A gyári alukerék milyen ET számú??
Várom a infókat!!
KGBMAN2010-02-16 14:16:29 // 11314
Biztos.. hidd el... De sztem többen is megerősítik..
Liquid2010-02-16 14:09:40 // 11313
biztos, hogy többet eszik? mert nemnagyon hiszek ebben. Én sem vettem észre ilyen különbséget a 185 és a 205 között
a 185/65R15 és a 225/45R17 között már biztosan van különbség de hogy egy centoin nem múlik az tuti.... szerintem :)
a 185/65R15 és a 225/45R17 között már biztosan van különbség de hogy egy centoin nem múlik az tuti.... szerintem :)
KGBMAN2010-02-16 14:01:28 // 11312
Akit érdekel.. Csak egy kis up.. Hátha rajtam kívül más is akar olcsón felnit.. :)
Áprilisig él valszeg a dolog, akkor lesz szezonkezdés, akkor emelik az árakat.. És sajna itt is.
Áprilisig él valszeg a dolog, akkor lesz szezonkezdés, akkor emelik az árakat.. És sajna itt is.