Piritu - 1.000.0002019-02-24 20:12:48 // 154642
"Ilyen csövet Elaforg nem hozta meg, Csöri igen." - Akkor miért nem mondod neki, hogy keresse meg? :-O
pdudas2019-02-24 20:11:36 // 154641
Pajzs az a haromszog alaku muanayg resz?
Mert emblemat ma tobb helyen is lattam, igaz 40-50 Euro darabja.
https://auto.jofogas.hu/vas/Alfa_Romeo_156_pajzs__hutoracs_88972697.htm
Mert emblemat ma tobb helyen is lattam, igaz 40-50 Euro darabja.
https://auto.jofogas.hu/vas/Alfa_Romeo_156_pajzs__hutoracs_88972697.htm
Piritu - 1.000.0002019-02-24 20:10:48 // 154640
"akkor valoszinuleg mezei szerelonek se sok eselye van" - Nem szerelőkről beszélek és hidd el van, ez az ő szakmájuk...
... de ha okosabb akarsz lenni legyen.
... de ha okosabb akarsz lenni legyen.
pdudas2019-02-24 19:50:02 // 154639
Sajnos ez nem ehhez valo, JTS-en 2 kis cso agazik le a nagyrol.
Poló2019-02-24 19:25:25 // 154638
Szia!
Ez ugyanolyan?
Esetleg megnézheted még a Fiatalkatreszek.hu oldalon.
Vagy ha játszik még külföld, akkor Ricambi.Alfisti.
Sajnos sok dolog nem kapható már ezekhez az autókhoz.
Piritu,
Ilyen csövet Elaforg nem hozta meg, Csöri igen.
Hátsó emblémát se Elaforg, se Csöri, se Trencsik. Alfacityben vettem Hegyaljától.
Előre pajzs nincs sehol, Erhardnál hozza a webshop, ára is van, csak meghozni nem tudja. UK Ebayen találni eladót, illetve talán Szlovákiában vagy Romániában talán van, vagy ott is csak elírás, mint Erhardnál.
Pdudas által említett oldalon van sok minden, elvileg a pajzs is orderable, kérdés, hogy mennyire megbízható.
Ez ugyanolyan?
Esetleg megnézheted még a Fiatalkatreszek.hu oldalon.
Vagy ha játszik még külföld, akkor Ricambi.Alfisti.
Sajnos sok dolog nem kapható már ezekhez az autókhoz.
Piritu,
Ilyen csövet Elaforg nem hozta meg, Csöri igen.
Hátsó emblémát se Elaforg, se Csöri, se Trencsik. Alfacityben vettem Hegyaljától.
Előre pajzs nincs sehol, Erhardnál hozza a webshop, ára is van, csak meghozni nem tudja. UK Ebayen találni eladót, illetve talán Szlovákiában vagy Romániában talán van, vagy ott is csak elírás, mint Erhardnál.
Pdudas által említett oldalon van sok minden, elvileg a pajzs is orderable, kérdés, hogy mennyire megbízható.
pdudas2019-02-24 18:53:56 // 154637
Ha en informatikuskent nem talalok az egesz rohadt interneten egy darabot (kiveve 1irorszagban ami mar nem er ide idoben), akkor valoszinuleg mezei szerelonek se sok eselye van ;)
Ezert kerdeztem szakforumon, hatha valaki tudja hol akad 1 elfekvo darab.
De nem fogok vele szorakozni, vagy legyartatjuk valami szilikonos emberrel azonnal, vagy szimplan kap egy odaillo akarmit (szerelo majd tudja milyen gumi harmonika lesz jo oda), ami megteszi nagyjabol ugyanazt. Hogy az most gumicso lesz vagy locsolo tomlo vagy epp egy darab gazcso az pont nem erdekel.
Lehet ideje autot cserelni, nem eri meg fenntartani, ha ilyen alap dolog nincs mar hozza.
Az en hibam, hogy eddig huztam, sajnos sok most a melo es nem erek ra ezzel szarakodni.
Megrendeltem a nemetektol, azt mutatta, hogy raktaron van (italy-motors.de), de csak nem jott. 3 het utan (3 napos szallitas) mar rakerdeztem mi van, nem volt raktaron es nem is igertek semmit, majd jon. Igy ment a refund.
Szerintem kiszedi, korbebandazsolja rendesen, onnantol a problema megszunik. Aztan keres valami rendes megoldast. Csak a vizsga van veszesen kozel (marcius 5).
Ezert kerdeztem szakforumon, hatha valaki tudja hol akad 1 elfekvo darab.
De nem fogok vele szorakozni, vagy legyartatjuk valami szilikonos emberrel azonnal, vagy szimplan kap egy odaillo akarmit (szerelo majd tudja milyen gumi harmonika lesz jo oda), ami megteszi nagyjabol ugyanazt. Hogy az most gumicso lesz vagy locsolo tomlo vagy epp egy darab gazcso az pont nem erdekel.
Lehet ideje autot cserelni, nem eri meg fenntartani, ha ilyen alap dolog nincs mar hozza.
Az en hibam, hogy eddig huztam, sajnos sok most a melo es nem erek ra ezzel szarakodni.
Megrendeltem a nemetektol, azt mutatta, hogy raktaron van (italy-motors.de), de csak nem jott. 3 het utan (3 napos szallitas) mar rakerdeztem mi van, nem volt raktaron es nem is igertek semmit, majd jon. Igy ment a refund.
Szerintem kiszedi, korbebandazsolja rendesen, onnantol a problema megszunik. Aztan keres valami rendes megoldast. Csak a vizsga van veszesen kozel (marcius 5).
Piritu - 1.000.0002019-02-24 18:23:17 // 154636
Miért nem keresel meg egy olyan embert aki otthon van az ilyen alkatrészek beszerzésében és meghozza neked? Ha meg nincs a világon sehol akkor ők meg is tudják mondani, mert sajna vannak ilyen alkatrészek...
pdudas2019-02-24 18:16:46 // 154635
Fiatforum.com-rol hogyan lehet rendelni?
Megtalaltam a kerdeses alkatreszt, ime:
http://eper.fiatforum.com/eper/navi?MOD_COD=116&COUNTRY=012&GRP_COD=102&CAT_COD=X1&SBMK=R&DRIVE=D&MAKE=R&COMM_MODEL=156&ALL_FIG=0&LANGUAGE=3&PREVIOUS_KEY=PARTDRAWDATA&NEW_HTTP=TRUE&ALL_LIST_PART=1&SB_CODE=-1&KEY=PARTDRAWDATA&PRINT_MODE=0&EPER_CAT=SP&DV=0&GUI_LANG=3&WINDOW_ID=1&SGRP_COD=23&SGS_COD=1&DRW_NUM=3
Egyes szamu alkatresz az, de nincs tapasztalatom a rendelesben...
Valaki rendelt mar onnan?
Megtalaltam a kerdeses alkatreszt, ime:
http://eper.fiatforum.com/eper/navi?MOD_COD=116&COUNTRY=012&GRP_COD=102&CAT_COD=X1&SBMK=R&DRIVE=D&MAKE=R&COMM_MODEL=156&ALL_FIG=0&LANGUAGE=3&PREVIOUS_KEY=PARTDRAWDATA&NEW_HTTP=TRUE&ALL_LIST_PART=1&SB_CODE=-1&KEY=PARTDRAWDATA&PRINT_MODE=0&EPER_CAT=SP&DV=0&GUI_LANG=3&WINDOW_ID=1&SGRP_COD=23&SGS_COD=1&DRW_NUM=3
Egyes szamu alkatresz az, de nincs tapasztalatom a rendelesben...
Valaki rendelt mar onnan?
pdudas2019-02-24 17:05:58 // 154634
Sziasztok!
2.0 JTS autohoz keresek 60679452 alkatreszt.
Ez a legtolemgmero utani hosszu csovel egybekotott gumiharmonikas alkatresz.
Nekem eleg lenne a gumuharmonikas resz - eloregedett, kirepedezett.
Kerestem Ebay-en es egyeb helyeken, kb sehol nincs raktaron.
Nemetektol megrendeltem, ugy tunt van raktaron, par nap mulva refundoltak.
Van esetleg alternativ megoldas?
Most ugye falsot sziv, nagyobb gazra berangat.
Sejtesem szerint a benzin/levego arany nem jo, hiszen tobb levegot sziv mint amit a legtomegmero mer. Korbetekertem 'kacsaszalaggal', de az nem igazan tartos megoldas.
Ezen kivul tegnap reggel megszolalt a kuplung is (szerintem kinyomo csapagy).
Ha csak rahelyezem a labam a kuplung pedalra (nem nyomom be, csak kb. rajta pihen a labam) a hang megszunik. Jol sejtem, hogy ha mar szetszedik, akkor kuplung tarcsat is csereljenek? Kb 80e lehet a benne levo kuplungban.
Luk/Sachs/JP/Valeo/MecArm/Rymec amibol komplettet latok.
Kell cserelni a lendkereket es a kozponti kinyomot - vagy eleg a tarcsa es a kinyomo csapagy?
Rangatasok soran gyujtas kimaradas hibat jelez (4-es henger, P0304) - gyujtotrafobol jo a MagnetiMarelli vagy csak es kizarolag a Bosch ami bevalt JTS-ben?
1 heten belul vizsgazni kellene, szerelohoz megy a jovo heten.
Elore is koszonom!
2.0 JTS autohoz keresek 60679452 alkatreszt.
Ez a legtolemgmero utani hosszu csovel egybekotott gumiharmonikas alkatresz.
Nekem eleg lenne a gumuharmonikas resz - eloregedett, kirepedezett.
Kerestem Ebay-en es egyeb helyeken, kb sehol nincs raktaron.
Nemetektol megrendeltem, ugy tunt van raktaron, par nap mulva refundoltak.
Van esetleg alternativ megoldas?
Most ugye falsot sziv, nagyobb gazra berangat.
Sejtesem szerint a benzin/levego arany nem jo, hiszen tobb levegot sziv mint amit a legtomegmero mer. Korbetekertem 'kacsaszalaggal', de az nem igazan tartos megoldas.
Ezen kivul tegnap reggel megszolalt a kuplung is (szerintem kinyomo csapagy).
Ha csak rahelyezem a labam a kuplung pedalra (nem nyomom be, csak kb. rajta pihen a labam) a hang megszunik. Jol sejtem, hogy ha mar szetszedik, akkor kuplung tarcsat is csereljenek? Kb 80e lehet a benne levo kuplungban.
Luk/Sachs/JP/Valeo/MecArm/Rymec amibol komplettet latok.
Kell cserelni a lendkereket es a kozponti kinyomot - vagy eleg a tarcsa es a kinyomo csapagy?
Rangatasok soran gyujtas kimaradas hibat jelez (4-es henger, P0304) - gyujtotrafobol jo a MagnetiMarelli vagy csak es kizarolag a Bosch ami bevalt JTS-ben?
1 heten belul vizsgazni kellene, szerelohoz megy a jovo heten.
Elore is koszonom!
Piritu - 1.000.0002019-02-04 20:20:26 // 154633
Mint mondtam nem, majd 1000 km-t jöttem így hazáig. Függ a motorvezérlőtől.
De ha jobban tudod legyen :-)
De ha jobban tudod legyen :-)
VV62019-02-04 18:24:02 // 154632
a lambdát mindig szokta jelezni.
Piritu - 1.000.0002019-02-04 16:14:43 // 154631
Azt észre lehetne venni indításkor...
Mindössze arra próbáltam rávilágítani hogy nem minden hibára dob vészjelet. Ki kell olvasni és ott a megoldás.
Találgatni felesleges, arra ott a lottó :-)
Mindössze arra próbáltam rávilágítani hogy nem minden hibára dob vészjelet. Ki kell olvasni és ott a megoldás.
Találgatni felesleges, arra ott a lottó :-)
Liquid2019-02-04 15:34:02 // 154630
Az ára alapján nagyon erősített lehet :)
A 156 futóművének a rossz hírét pont az ehhez hasonló alkatrészek erősítik. Gyári vagy gyári beszállítói kell, és nem lesz gondod.
A 156 futóművének a rossz hírét pont az ehhez hasonló alkatrészek erősítik. Gyári vagy gyári beszállítói kell, és nem lesz gondod.
gyml2019-02-04 15:13:26 // 154629
https://www.kijiji.it/annunci/ricambi-auto/gorizia-annunci-gorizia/2-bracci-superiori-frap-racing-biellette-alfa-147-156-gt/110197217
Ilyet próbált már valaki? Elvileg erősített.
Ilyet próbált már valaki? Elvileg erősített.
Bjani2019-02-04 07:50:16 // 154628
Sziasztok!
Egy olyan kérdésem lenne hogy szerintetek mi lehet az oka ennek a hiba jelenségnek:Menet közben egy elég rossz minőségű utszakasz után elkezdett kopogni valami elől, de csak amikor motorfékeztem, megalltam korbeneztem kívülről a kerekeket de semmi nyomot nem láttam. A kopogas csak olyan 40-50korul kezdődött az alatt nem halottam
Valaszokat elore is köszönöm
Egy olyan kérdésem lenne hogy szerintetek mi lehet az oka ennek a hiba jelenségnek:Menet közben egy elég rossz minőségű utszakasz után elkezdett kopogni valami elől, de csak amikor motorfékeztem, megalltam korbeneztem kívülről a kerekeket de semmi nyomot nem láttam. A kopogas csak olyan 40-50korul kezdődött az alatt nem halottam
Valaszokat elore is köszönöm
VV62019-02-02 19:32:42 // 154627
kiégett az izzó...
Piritu - 1.000.0002019-02-02 16:07:01 // 154626
TS-nél nekem nem jelezte a lambda hibát
VV62019-02-02 15:20:45 // 154625
általában lambda szonda.
scs742019-02-02 15:06:20 // 154624
Ok,köszönöm,a napokban megejtjük azt is!
Kazes☻2019-02-02 12:35:48 // 154623
Kb. 100 féle jelentése lehet, ki kell olvasni és hibakód szerint rákeresni.
scs742019-02-02 11:59:51 // 154622
Sziasztok!
Nemrég jelentkezett az a probléma,hogy a befecskendező led elkezdett folyamatosan világítani,de a kocsin sem fogyasztásban,sem működésben,sem pedig teljesítményben nem történt változás,ugyanolyan,mint bármikor máskor.
Volt már valakinek hasonló hibája,van esetleg tippetek,ötletetek a megoldására?
Előre is köszönöm a válaszokat!
Nemrég jelentkezett az a probléma,hogy a befecskendező led elkezdett folyamatosan világítani,de a kocsin sem fogyasztásban,sem működésben,sem pedig teljesítményben nem történt változás,ugyanolyan,mint bármikor máskor.
Volt már valakinek hasonló hibája,van esetleg tippetek,ötletetek a megoldására?
Előre is köszönöm a válaszokat!
VV62019-01-28 19:17:19 // 154621
Hoppá!
https://www.youtube.com/watch?v=QlL5D1yCJ4k
https://www.youtube.com/watch?v=QlL5D1yCJ4k
Sporter2019-01-28 11:49:32 // 154620
Sziasztok!
Durván egy hónap múlva eladó lesz a Crosswagon-om. Érdeklődöm, hogy valakit érdekel-e, tervez-e ilyet venni? Még nem hirdettem meg sehol. Blogomban mindent el lehet róla olvasni.
Durván egy hónap múlva eladó lesz a Crosswagon-om. Érdeklődöm, hogy valakit érdekel-e, tervez-e ilyet venni? Még nem hirdettem meg sehol. Blogomban mindent el lehet róla olvasni.
garamkrisz762019-01-28 06:57:46 // 154619
Sziasztok! Keresnék 156 1.8 TS fl-hez motort. Ha esetleg valakinek lenne megköszönném ha jelezné felém. Elérhető vagyok a 06702406098 as számon. Köszönöm szépen előre is.
berobbantam2019-01-28 06:23:19 // 154618
Szerintem ez melegen is folyat.Csak olyankor fel is szárad😉
pinyti2019-01-27 21:27:14 // 154617
liusz2019-01-27 16:43:45 // 154616
https://youtu.be/QlL5D1yCJ4k
speedzone 156 GTA
speedzone 156 GTA
osee_selespeed2019-01-27 15:21:20 // 154615
Nekem a Behr csinálja ezt 1-2év után. Ott figyel az új Vernet a csomiban, csak még nem cseréltem ki. Igaz nekem csak mínusz fokban csinálja, ha áll az autó. Úgyhogy nagyon úgy néz ki, nincs 100%ban megbízható...
pinyti2019-01-26 22:16:26 // 154614
Az előbb véletlenül elküldtem a félkész üzenetet...
Szóval ott tartottam, hogy a termosztátház alját megtörölve piros lett a papír. Közelebbről szemügyre véve pedig a cirka másfél éves Vernet termosztátház szivárog a fém és a műanyag találkozásánál ahol effektíve a termosztát van (ide jön a felső vastag hűtőcső is). Ahol piroslik a kicsapódott fagyálló a képeken.
Az lenne a kérdésem, hogy milyen márkájú termosztátot javasoltok, ami nem jár így másfél év után? Annyira azért nem egyszerű kicserélni a nyolcszelepesen, hogy ilyen gyakran cserélgetni akarjam. A Birth alkatrészek futómű esetében egész jó ár érték arányt képviselnek. Van ilyen termosztát is a Bárdiban, egész elfogadható áron. Valakinek van vele tapasztalata? Vagy vegyek Behr-t az Unixból? Ha azt mondjátok az tuti jó, akkor nem múlik azon a 7-8 ezer forint különbségen...
Előre is köszi a segítséget!
Szóval ott tartottam, hogy a termosztátház alját megtörölve piros lett a papír. Közelebbről szemügyre véve pedig a cirka másfél éves Vernet termosztátház szivárog a fém és a műanyag találkozásánál ahol effektíve a termosztát van (ide jön a felső vastag hűtőcső is). Ahol piroslik a kicsapódott fagyálló a képeken.
Az lenne a kérdésem, hogy milyen márkájú termosztátot javasoltok, ami nem jár így másfél év után? Annyira azért nem egyszerű kicserélni a nyolcszelepesen, hogy ilyen gyakran cserélgetni akarjam. A Birth alkatrészek futómű esetében egész jó ár érték arányt képviselnek. Van ilyen termosztát is a Bárdiban, egész elfogadható áron. Valakinek van vele tapasztalata? Vagy vegyek Behr-t az Unixból? Ha azt mondjátok az tuti jó, akkor nem múlik azon a 7-8 ezer forint különbségen...
Előre is köszi a segítséget!
pinyti2019-01-26 22:06:40 // 154613
Sziasztok!
Nyolc szelepes 1.9JTD-be milyen termosztátot ajánlotok? Feltűnt, hogy nagyon lassan, de konstans módon fogy a hűtőfolyadékom. Ma ismét rá kellett öntsek egy pár decit, így kicsit tapogattam a motortérben, hogy találok-e valahol szivárgásra utaló nyomokat. Végül a természtátCirka másfél éve a vezérléscsere alkalmával került az autóba egy Vernet (Carlorstat) márkájú, és
Nyolc szelepes 1.9JTD-be milyen termosztátot ajánlotok? Feltűnt, hogy nagyon lassan, de konstans módon fogy a hűtőfolyadékom. Ma ismét rá kellett öntsek egy pár decit, így kicsit tapogattam a motortérben, hogy találok-e valahol szivárgásra utaló nyomokat. Végül a természtátCirka másfél éve a vezérléscsere alkalmával került az autóba egy Vernet (Carlorstat) márkájú, és
osee_selespeed2019-01-26 19:51:37 // 154612
Tél lejártával amúgy eladó lesz az enyém. :)
osee_selespeed2019-01-26 19:49:31 // 154611
Szia! Kézi váltósom még nem volt. Selespeed már 10. éve. Utóbbi 27000km átlaga 9 liter.
Piritu - 1.000.0002019-01-26 19:21:51 // 154610
Jól látom, hogy Sienna felnik? :-O
Hogy sikerült szerezni?
Hogy sikerült szerezni?
Fangio2019-01-26 14:05:36 // 154609
Liquid2019-01-25 20:32:20 // 154608
ahaaa :)
Erős igények, te megtettél mindent :)
Úgy néz ki nem nagyon van selespeedes tulaj, aki aktív is. A 2.0TS 8-10L-t evett nálam, haladósan, ennél többet a selespeed se eszik szerintem.
Erős igények, te megtettél mindent :)
Úgy néz ki nem nagyon van selespeedes tulaj, aki aktív is. A 2.0TS 8-10L-t evett nálam, haladósan, ennél többet a selespeed se eszik szerintem.
VV62019-01-25 17:36:22 // 154607
csak automatát tud vezetni :)
Én meg kardoskodtam, hogy az Alfa Romeo milyen jó...automatából 2L alatt csak ezt találtuk a megadott összeghatárig és erre kérdezte, hogy jó, de mennyit fogyaszt...
Én meg kardoskodtam, hogy az Alfa Romeo milyen jó...automatából 2L alatt csak ezt találtuk a megadott összeghatárig és erre kérdezte, hogy jó, de mennyit fogyaszt...
Liquid2019-01-25 14:58:25 // 154606
Amúgy jogos a kérdés annyiból, hogy ha tényleg a fogyasztás ami számít neki, akkor a 156 2.0TS nem az Ő autója, függetlenül a váltó fajtájától.
VV62019-01-25 14:55:12 // 154605
Ismerős venne autót, ő kérdezte.
Dante2019-01-25 14:02:52 // 154604
Szia!
Nincs konkrét adatom, de kétlem hogy nagy különbség lenne. A váltó maga tudtommal ugyanaz a Selespeedben mint a manualban (áttételezésben is), csak éppen nem te vezréled, hanem egy elektrohidraulikus rendszer.
Szerintem a kézi váltó 1-2 decivel jobb átlagot lehet elérni, nagyobb különbség véleményem szerint nem lehet.
Amúgymeg számít a fogyasztás? :)
Nincs konkrét adatom, de kétlem hogy nagy különbség lenne. A váltó maga tudtommal ugyanaz a Selespeedben mint a manualban (áttételezésben is), csak éppen nem te vezréled, hanem egy elektrohidraulikus rendszer.
Szerintem a kézi váltó 1-2 decivel jobb átlagot lehet elérni, nagyobb különbség véleményem szerint nem lehet.
Amúgymeg számít a fogyasztás? :)
VV62019-01-25 12:33:53 // 154603
Könnyítek a kérdésen.
Akinek selespeedje van, milyen fogyikat szokott mérni?
Akinek selespeedje van, milyen fogyikat szokott mérni?
Piritu - 1.000.0002019-01-24 13:59:37 // 154602
Mégis a TS-nél felezte a gyár az előírást a szakadások miatt, a kormosnál nem...
VV62019-01-24 12:00:09 // 154601
Sziasztok! TS selespeednek különbözik a fogyasztása a kéziváltósétól?
Public Enemy2019-01-24 11:43:09 // 154600
Kilométerben 65e-nél tartok, időben viszont most tavasszal lesz 5 éve, hogy cseréltük a vezérlést, szóval akkor idén mindenképpen megejtem a cserét! :-))
Köszönöm a válaszokat!
Köszönöm a válaszokat!
atis_166jtd2019-01-24 06:06:09 // 154599
Nem a fordulat számít. A diesel hajt egy nagynyomású pumpát ami igen csak nem kíméli a szíjjat.
Piritu - 1.000.0002019-01-23 21:01:13 // 154598
120 vagy 5 év - nehéz körülmények közt sűríteni lehet a könyve szerint. Én anno 100-nál cseréltem mert engem is "rábeszéltek".
Kár volt, de hát nem úr aki nem herdál :-DD
Kár volt, de hát nem úr aki nem herdál :-DD
berobbantam2019-01-23 19:17:17 // 154597
Szia
Igaz nekem csak 115 ló van papíron,de én 80000-nél cserélem.
Igaz nekem csak 115 ló van papíron,de én 80000-nél cserélem.
Public Enemy2019-01-23 11:39:59 // 154596
Hello,
Akkor most mennyi? :-))
Akkor most mennyi? :-))
Piritu - 1.000.0002019-01-23 08:37:14 // 154595
A teljes nyugalomhoz az olajjal együtt kellene cserélni :-)
A TS-nel érthető, ott le is vitte a gyár 60-ra, de könyörgöm a diesel fele annyit forog annal miért? Ha diselnel 60-nal kellene cserelni, akkor a TS-nel már 30lenne...
A TS-nel érthető, ott le is vitte a gyár 60-ra, de könyörgöm a diesel fele annyit forog annal miért? Ha diselnel 60-nal kellene cserelni, akkor a TS-nel már 30lenne...
Public Enemy2019-01-23 08:35:40 // 154594
Köszönöm! :-)
Levee156SW2019-01-23 07:45:02 // 154593
Szia,
nemreg volt kerdes a FB csoportban-a gyari ajanlas lehet,h tobb,de Grosz Feri szerint a teljes nyugalomhoz itt sem art tartani a 60000-t.
nemreg volt kerdes a FB csoportban-a gyari ajanlas lehet,h tobb,de Grosz Feri szerint a teljes nyugalomhoz itt sem art tartani a 60000-t.