Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

akinek nincs 25-30e ft-ja az menjen rollerral ...nem kell mindeniknek autóval járnia

nem csak a km számít ha nem az év is....9 év a gumi alkatrésznél már elöregszik

Na basszus...azt a szíjtárcsát faszán megtervezték akkor, hogy így visz mindent. Kitartás! :-) Logokat már csináltatok egyébként? Vagy mindig helyszínen rögtönzött programozás van?

Tomi, az az igazság, hogy a cooler fontos. Nagyon fontos. :-)
Jó ötlet volna megmérni a cooler belépő és kilépő levegő hőmérsékletét és saccolni egy cooler hatásfokot.
10% hatásfok különbség a cooleren annyi, mint ha kint 29 fok helyett 15 van.
Ezen kívül miért jó ha nagy a cooler? Ha jól van megtervezve, akkor a nyomásesés kisebb rajta, ezzel a kompresszorról vesz le "terhet", ezzel is hűsebb a motorba belépő levegő. Ezáltal sűrűbb is.
Ugyanaz a turbó egy rosszul méretezett coolerrel (rossz hatásfok, nagy nyomásesés) pl 1.5-ször sűrűbb levegőt pumpál a hengerbe, egy jól méretezettel meg 1.8-szor sűrűbbet. Nem mindegy :-)

Nem tudom, ezért kérdezem, hogy nincs e olyan arany középút, ami kisebb nyomáson is szállítja azt az amúgy nem rettenetes 42lb/min-t...mert ugye erről van szó konkrétan.
A többi persze kompromisszum kérdése, meg a Tomi végső célkitűzésén múlik. :-)
Már így sem piskóta az a gép, eszemben sincs leszólni, sőt :-)

Az exceles előkészítést azért megtenném, mert a lényegesen nagyobb nyomáshoz előrébb kell hozni a SOI-t. Az IAT is emelkedni fog, ha a cooler nem brutálisan nagy (de ..akkor is), emiatt is előrébb kell hozni a SOI-t.
Aztán ugye az EOI-t jó lenne kiszámolni alul is, felül is, lehetőleg mindenhol. :-) Alul ahogy jön meg a levegő, kicsit elengedni "előre", hogy jobban forogjon fel.

Tudom más kategória az enyém, de példának talán jó: 1600-nál vicces, 600mg levegőm van. Ehhez 44m3-t adok be padlógázon kb 2 fok ATDC end of injection értékkel. Ahogy jön meg a levegő, 650mg-nál már közel 4 fokon végez a befecskendezés. 1950-nél már 700mg felett van, 50mm3 befecskendezés, tartom a 4 fokot. 2000 körül kezd megjönni a levegő rendesen, itt 6.6 fokig előre van tolva, és innen szépen vissza 4-re (vagy ami az injektorok miatt elfér.)
MÉg majd ha lesz kedvem, ezzel az egész előre tolással megpróbálok picit lentebb menni, hogy mi a hatása, de szerintem így is szépen eltüntet egy adagot a turbólyukból. Annyi, hogy amíg 6.6, addig picit és néha (?) megjelenik a füst, ezen majd finomítok.
És akkor még csak 2000-nél járunk fordulatban.
És ez ugye egy dolog. A SOI módosul a nagyobb nyomás, nagyobb rail nyomás, nagyobb hőmérséklet miatt.

Szóval a kisebb nyomást én csak amiatt is javasoltam (ha van elérhető megoldás rá), mert közelebb áll a gyárihoz, kevesebbet kell elmenni a SOI-val. Másrészt a hűtés igény is kisebb, a Tomi örök mumusa, a cooler is kevésbé kritikus. :-)

A 2056-os mapja nekem azt mondja, hogy 1.5Bar környékén szállít legtöbbet, aztán esik a hatásfoka, leszakad az áramlás. Vagy rossz map-ot találtam meg..Másrészt értem én, hogy így menne be sok levegő, viszont a hengerben megnövelt nyomásnak (és hőmérsékletnek) is van hatása az egész égési folyamatra nézve. Nem szabad a tuningot toljunk be sok levegőt bármi áron elvre egyszerűsíteni szerintem. A nagyobb turbón bizony elgondolkoznék! Az alul nagyobb turbólyuk ellenében lenne pár előny.

ezek a gtB turbók nem igazán nagyok, ellenben sokat tudnak szállítani. De elég nagy nyomáson dolgoznak.
Pl egy GTB2056 nem nagyobb mint a régi GT2256, ellenben egészen más az anyagok minősége, precízebb a szerkezet, és többet tud forogni gond nélkül. Nem nagyobb, a lapátok egészen mások, de ettől még nem tudna SOKKAL többet szállítani, mint a régi GT turbó.
A GT2256 gyárilag 1,1 bárra van állítva, erősen húzva 1,5bár, sornégyesen, akár 1,6-1,7bár, amit tud teljesíteni. Persze ez már nem a sokszáz ezer km-es élettartam.
Miközben a GTB2056nak meg sem kottyan az, hogy tartósan 2,0-2,2báron hajtják...
És szállít, de tisztességesen! Clogz Brerája egy ilyennel 290 ló környékét tudta produkálni.

Szóval gondolkodhatunk nagyobb turbóban, ami viszonylag alacsony nyomáson is sok levegőt tud szállítani (fordulaton, hiába vgt...), vagy pedig el kell fogadni, hogy a GTB-k bizony az elődjükhöz képest nagy nyomáson dolgoznak jól.

Tominak előtte sajna nem a GTB2056 volt rajta gyárilag, hanem a KKK BV tubrója, ami nem sikerült anno túl jól. Elég sok 159nél okoz hullámzó gyorsulást remap után az, hogy nem mozog elég jól a geometriája. Más részről a GTB-hez képest jóval asszimetrikusabb is, teljesen másképp dolgozik.

Na meg elgondolkodtató, hogy a 200 lovasokban KKK van, de aztán a 210 lovas verziókban át/vissza tértek a Garrethez, ez biztosan nem véletlen.

Ha a Tomi turbója csak 1,6on tud dolgozni, akkor ott bizony még munka van a geometria beállításán, az is lehet, hogy a vákumlabda nem megfelelő méretű, vagy nem tud elég hosszan dolgozni.

Elég nagy szívás egy ilyet jól összehangolni, egy holland barátomnak nem kis melóba került (Alfa autószerelő, jópár éve), pedig amikor elkészült a hibridje, akkor első körben küldte a Darkside-hez, ahol hozzá való vákumlabdát tettek rá, és elvileg be is állították. Na azért állítgatott rajta egy keveset még...
DE megcsinálta, úgyhogy Tomikám ismét csak azt tudom mondani, hogy kitartás!!!
Hullámzás már biztosan nem lesz ;-)

Te én nem látok bele, hogy épp hol jártok a dologgal, mik még a lehetőségek, de miért olyan fontos az a nyomás? Úgy értem, ha úgyis turbót cserélsz, nincs olyan opció, ami viszonylag kis nyomáson sokat szállít? Sokkal optimálisabb volna több szempontból is. Egyszer kéne kiszámolni, hogy mit szeretnél elérni, választani hozzá egy megfelelő turbót compressor map-ok alapján. Excelben mindent előre ki lehet dolgozni, és akkor később kevesebb a szívás. Az elötöltést se kisérletezgetni kéne, hanem kiszámolni. Az egt szenzorral az elméletileg jó értékekről aztán meg lehet találni a gyakorlatilag legjobbat.
Persze ez szigorúan magán vélemény :-)

Nyugalom és kitartás Tomikám, senki sem mondta, hogy egyszerű lesz. De jusson eszedbe, hogy ebben a topicban mindenki téged figyel és várja, hogy írj a sikereidről!

(ezt a turbó előtti meg utáni nyomást nem nagyon értem, így mjetnél...de mondjuk nem tudom, hogy ez az átalakított turbó solenoid vezérelt, vagy pl krézi féle nyomás alapú labdás. Na az is igaz, hogy pár hozzászólással korábban azt is megtudtam, hogy a gyári mjet az nyomás alapon szabályoz, úgy látszik eddig félre voltam informálva...:-)))))

lökjél csak egy képet a coolerről, hogy mekkora! ,-)

Sziasztok,

egy kérdésem lenne. Akinek van 85kw-os JTD motorral autója, annak mostanában mennyi szokott lenni a vízhőfok?

Na ezt majd megnézem. Egyébként már évek óta melegszik picit kánikulában, nem biztos hogy a programommal függ össze. A hűtőt cseréltem, mert tavaly már vagy klímáztunk, vagy tapostam neki, lehetett választani :-) A hűtőcserétől használható lett. Mondjuk alu hűtőt kapott réz helyett (ez volt csak elérhető), lehet, hogy hiányzik egy kis hűtőkapacitás?
Egy biztos, amikor 89-re beállt hőfok mutatóval felmegyek a pályára, akkor még ronda hangja van, morgós, kellemetlen. Pár km alatt 90-91-nél áll meg, eddigre elhalkul az egész, és nem a fülem szokja meg. Télen soha nem tudok olyan csendben autózni, mint kánikulában. És hát a mostani programmal nagyon más mint eddig. 140-145-nél még tartja a 90 fokot és még hallom kicsit búgni morogni a gépezetet. 150 körül kimozdul, tartós 160-nál, vagy emelkedőn stabilan 95-97 körül van a mutató. És NINCS motorhang.
Eddig azért növekvő sebességgel hangosodott, most meg végig toltam 150-160-nal hazáig, mert ott volt legszebb hangja. Én meg a hangoknak hiszek, nem a mutatónak :-)
És egy ilyen pályás menet után beérve a városba "énekel" a motor. Bentről kicsit olyan hangja lesz, mint a tolókerekes váltóknak. Ha kint nem kerregne olyan ormótlanul mint valami munkagép... bentről simán nem lehet megmondani hogy dízel. De hogy miért csak melegben ilyen, arra nagyon szeretnék rájönni, mert qva szép hangja van ha jól megmelegítem :-D

És nem érezni teljesítmény vesztést a meleg miatt, pláne egy csepp füstje sincs.

érdemes lenne kiolvasni, hogy ténylegesen hány fokos ilyenkor a víz, mert a 166-os belső műszerét az ECU vezérli ki, ami szándékosan csal, hogy ne keltsen pánikot. Szóval ha kimozdul a 90-ről, az nagy szó és sztem túlmelegedésre utal. FES szerint 97 fokos víznél sem mozdul még a mutató, lecövekel 90-nél, teszteltem.