Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

Ti is apró tévedésbe vagytok! vágom amit mondtok a tipusokról márkákról.
DE én nem fikáztam a FIATot, ha jól elolvasod. 1 szóval se irtam rá hogy fos. Ha fikázok autót arra min a fos szót írom.

Továbbá attól még, lehetne egyéni verdákat gyártani. Csak meg kéne próbálni egy tipussal, mekkora a harapás rá.
Nézd meg az 500-as Fiatot újra életre hívták modern technikával és multat idéző de szintén divatos kasztnival. Egy CSöpp kategoriás Offra nem hasonlít, és sztem eléggé ütős lett. Más kérdés hogy felénk bizonyos okok miatt (ebbe nem megyek bele mert 8 év bant kapok) drága verda ahhoz képest! A bizonyos okok nélkül sokkal olcsóbb lehetne, minden fiatal azzal zúzna, csaj srác egyaránt, nagyanyu nagyapu, stb.
Na igen a paicot túl kell élni. Csakhogy egyszer látnék egy olyat, hogy nem a birka törvényeket követi az Alfa pénzügyi megfontolások miatt! Lehet újra a régi fényében tündökölne.

Fiat putta madre :D

Fiat Amore.hu? :DDDD

Te figyi most nem azért, de nagyon nem vagy képben. A Tipo/Tempra/Dedra/155 mind ugyanaz a kocsi csak a sárvédői mások, mint írta GEORGE az ajtók egy az egyben felcsavarozhatók, annyira ugyanaz, itt nem arról van szó, hogy közös mocikat használtak volna. Az Integrale / Q4 esetében is óriási tévedésben vagy, mert az Alfában ez ugyanaz a FIAT/Lancia motor, ami sosem volt AR, hanem a 131-es FIATtól származik, idővel dobtak rá a lanciások egy csigát, meg variáltak a hengerfejjel, szelepekkel, vezérműtengelyekkel

GEORGE megpróbált felhozni ezernyi érvet, hogy miért nincs értelme fikázni a FIATot, mert akkor a saját múltunkat tagadjuk le.

Egy FIAT példa a sok közül, amire bármikor büszkén ráakaszthattuk volna a kígyós-keresztes emblémát

Na igen ez igaz! Voltak Tipo tédé motorok benne meg HF integrálé fötengej a Q4-ben, de dizájnban nem volt hasonlóra csomagolva. Viselkedésre pedig naná nem. ÚJ Bravo-t hajottam. Elég olaszos volt sőt. Emlékeztetett a direkt kormány a 145-re TS-re. Persze a 2 autó viselkedése vezetési hovatartozása nem egyforma de csukott szemmel olaszosak.
Viszont abban fejet hajtok, hogy egymásra hasonlít a 2 olasz márka 1-1 tipusa itt ott, mert akkor kapnék már csak igazi gutát ha egy német vagy angol off-ra hasonlítana. Mert az új A3 valahogy nem sokkal üt el az új Focustól és a 30-as Volvora is hasonlítanak kicsit.
Nnnna ezt nem szeretném. Akkor már házon belül legyen haonslóság.

Köszi. Így már értem. Arra nem is gondoltam, hogy van veszteség a hajtásláncon :-)

Egy belső égésű motor teljesítményének és nyomatékának a maximuma és a tulajdonságai állandóak. Ez fordulatszám függő, amit egy diagramban lehet rögzíteni. Ez egy 3.2 V6-é:


Teljesen mindegy milyen áttételt kapcsolsz hozzá, az csak a kerékre illetve a difire jutó nyomatékot határozza meg. Mint amikor biciklizel, Te mindig ugyanakkora erővel tudod megtaposni a pedált,ami által a hozzá kapcsolt tengelyen ugyanakkora nyomaték keletkezik, csak ha a váltóval áttételt váltasz, úgy változik a hátsó kerékre jutó nyomaték és ezzel a gyorsulási érték és végsebesség:)

Még jó, hogy függ a fokozattól a nyomaték... Csak nem a motor nyomatéka, hanem ami a kerekekre jut!

Igen ezt tudom. Csak azt sejtem, hogy sebességfokozattól függ a nyomaték adott fordulaton.

Tehát például 4000-nél:

1-ben 140 Nm
2-ben 120 Nm
3-ban 100 Nm

stb. Ez hülyeség? Vagy mitől érzem akkor, hogy magasbab fokozatban ugyanakkora fordulatnál nem húz annyira, mint alacsonyabb fokozatban azonos fordulatnál?

Hosszabb ideig még nem volt alattam ilyen , de a hónap vége fele meglátjuk milyen lezs a 7köznapokban :-)

Én már ezt élvezem a diesellel jó 2 éve.

Az hogy 4,-ben alacsony fordulaton lusta az nem csak a váltó áttételezésen múlik.
Inkább a nyomaték hiány a ludas.

A te gépednek 144Nm van 4.500-as fordulaton.

A 159 1,8 TBI nek 320Nm van 1.400 fordulaton.

Ezt a tulajdonságot egyébként tudnám szeretni :) Meg azt is, hogy magasabb sebességi fokozatban is legyen nyomatékom. Mert amíg 2-esben 4000 körül egész erősnek érződik a motor, 4-esben ugyanennyinél odalépek és lustaság fél egészség. Gondolom ez a váltóáttételezés miatt van.

Ezeket az új TBI mocikat már nem kell 7.000 forgatni, nincs is rá lehetőség egyszerűen nem forgathatóak el addig.
Cserébe 1300-tól megindul ahogy egy jó diesel :-)

Igen értelek. Valami ilyesmit sejtettem én is, de nem vagyok benne műszakilag a témában. Viszont az fura, hogy felül elfogy az ereje, illetve nem érdemes leforgatni 7000-ig, hiszen a TS-eknél meg ez simán működik. Igaz, én ritkán forgattam 6500 környékére, tehát lehet ezeknek is elmegy ott az ereje...

a 164 pedig jóval előtte ('88) FIAT Croma / Lancia Thema / Saab 9000 alapokon :)

A 155 már Tipo/Tempra alapokból van "megépítve"

Elfogadom az álláspontod, uram :)
Ha nem is Alfában, de Abarthból én kinézem. Az még pont utcai :) Élettartam sokadlagos szempont.

Várjuk meg, hogy megkapja az 1.8 is a MultiAirt, szerintem akkor eltűnik a teljesítmény átfedés. Most azért vannak részhalmazok, mert a kisebbik már tudja az új technikát, a nagy még nem. Mondjuk ha a nagyobbik nem kapja meg, akkor nem értem :)

:-)

Azért a 159 jóval nehezebb verda mint a kis MiTo.
Elhiszem, hogy elveri a 159-et, mert a MiTo 7.5 alatt van százon a 159 1.8 TBI meg csak 7,7 alatt.
A Giulietta 1,8 TBi-je ha jól tudom 6,8 alatt lesz százon.



De ha az 1,4 TBI-ből is kijön a 200 ló akkor minek készítették a 1,8 TBI-t 200 lóval?
lehet nincs igazam, és nem is kell egyet érteni velem, de szerintem nem lesz 200 lovas 1,4 TBi utcai célokra. Biztosan ki lehet hozni a motorból ezt a teljesítményt, de ott már csökken az élettartam is.

Ezt mondtam én, baszki? :P

Azt mondtam, hogy messze még az 1.4 korlátja.

Az összehasonlítási alapok pedig az elméleted ellen szóltak, diskuratíve :)
1.8 TBI, a 200 lovas, hogy pontosak legyünk, mert csak arról van "mérésünk".

Multiair-ral még nem mentem, mert vagy nálatok volt vagy az Ákosnál :-)

Szóval nem is kell más méretű motor mint az 1,4 és happy lesz az élet?

Az 1.8 TBi-ből a 200 lovast veri el ami a 159-ben van, vagy majd a Giulietta 1,8 TBi-t is elveri ami már 235lóerős?

Próbáltad már valamelyik MultiAirt?
Engem meglepett, bevallom. Pl nem gondoltam volna, hogy egy mai autóban tudok 6.-kat kapcsolni 60-nál. Úgy hogy rángatás nélkül megindul 900-950 fordulatról. A QV tudja.
Lemérve a rugalmasságát pedig elveri az 1.8TBi-t. Aztán be kell hogy lássam, teljes fordulatszám tartományban elveri a GT-met is. Ergó, lehagyja a 2.4 JTD-ket is, legyen az 175 v 210 LE. Ezek pedig pariban vannak 3 literig a benzinesekkel.
Nyomatékhoz manapság nem köbci kell, hanem elektronika, turbó és hangolás.
A sportos érzéshez meg engedély a marketingosztálytól..mert az ennek ellenére nincs meg benne.

Egyébként a Start&Stop előbb fogja gallyra vágni a motort, mint a teljesítménye, szvsz.

Pár dologban tévedsz, az alapok jók.

De m inden motornak meg vannak a korlátai....egy 1,4 sose fogja az tudni amit egy 3 3,5 literes motor.
A nyomatékhoz meg kéne a köbcenti!
A turbó által betolt levegő fogadásának meg szintén van korlátja.
Ezért mertem azt írni, hogy véges az 1,4 literből kihozható teljesítmény.

Laikusként kérdezem. Nem az a dolog lényege, hogy minél nagyobb a hengerűrtartalom, annál több levegő tud berobbanni és annál nagyobb a teljesítmény? A turbó pedig gyakorlatilag összenyomja a levegőt és így kisebb égéstérben is lehet akkora robbanást csinált, mint nagyobb szívóban. A turbó meg csak akkor eszik kevesebbet, ha nem forgatod, mert akkor sima 1.4-esként működik. Ezzel szemben egy nagy szívó akkor is sokat eszik, amikor nem forgatod.

Tévedek?

még 1 szösszenet.
Ki gyárt ma 10 évre autót????
Ahhoz, hogy felfele íveljen egy gyár eladott autók kellenek.
Sokan bírálják mostanában az Alfát, kérdem én veszel új Alfát, vesznek a bírálók új Alfát, hogy szerencsétlenek legyen bevétel amiből tudják finanszírozni az új modelleket és egyéb újításokat......

Az általad említett tradíció nem most lett szembeköpve.......
A 155-el kezdődött el.
Én továbbra sem tartom akkora szentségtőrésnek mint ahogy itt páran beállítják.....

Tudom, hogy még nincs se diesel dupla turbó se benzin dupla turbó, de lesz, mert a korábbi motor kínálati listákban szerepel mind kettő. A kerregős 220 lovas lesz a benzines 265 :-)


Látod te magad is mondod, hogy a köbcentihiányt nem lehet helyetesíteni, ezt mondom én is, hogy tetszik nem tetszik egyszer a végére ér az 1,4 T-ből kihozható tartós teljesítmény.
Szerintem a 170 lóerő és szép teljesítmény egy 1,4T-ből.

Okés, hogy annyit nem adtak el belőle mint a 156-ból, de ettől még tényleg jobb a 156-tól. És merem ezt úgy írni, hogy pár ezer km-et letekertem több 159-el.

Külföldön azért van több eladó 159, mert a 156-ok lassan kikopnak a piacról...

Sziasztok! :)

Hát pár napja figyelemmel kísérem az itteni eszmecserét az Új Alfá(k)ról.
Annyit tennék én hozzá csupán ebben a hsz-ban:
Sajnos itt ott visszaköszön a FIAT-os hasonlóság már említették páran. Nekem ezzel csupán annyi a bajom, hogy a tradició kicsit szemen köpve lett. Megjegyzem nem azért mondom, mert a FIAT szar anyagokkal vagy dizájnnal operálna, sőt ellenkelőleg, Csak hát Guilettát egy Bravo mellé állítom azt a kasztnin hasonlóság (sőt) visszaköszön, legalább is a vonalvezetésen.Belül is itt ott.
Leszögezem tetszik nekem ez a tipus. DE akkor is!
Technikáról annyit mondanék, hogy über f@sza szerintem az 1.8TBI teljesítménye, és a többié is, és a technikai fejlettsége. Vezethetősége is élmény lehet. DE felbukkant valamelyik hsz, a tartosság szó az 1.4TBI-nél.(birja e tartósan) Hát ez az. Kiványcsi leszek egy 10 éves TBI-re majd, hogy hozzányulás nélkül a főbb alkatrészekhez, mekkora kompresszió lesz, úgy hogy nem öregurasan hajtja valaki, hanem kihasználja a verdát. Továbbá ha kell egy kis feljavítás az mennyibe fáj, érdemes e vagy másik motort bele.
DE nem akarok vészmadár lenni, mert Életem márkája az ALFARomeo. Csak lovéügyileg más világot élünk. Már nem ugymond hosszú távra terveznek autókat.
Nagyon szurkolok a Márkának, hogy újra sikeres tipusokat dobjon piacra! Viszont egy igazi tökös Alfa vezér már elkelne, aki mer is, nem csak megy a birkanyáj után a szakmában.

"Az hasonlit legjobban a hőn szeretett 156-ra, és sajna azt kell mondjam, hogy szinte minden téren jobb a 156-tól. "- ezt nem vitatom lehet igazad van!!:)
De koránt sem volt olyan sikeres mint anno a 156-os az eladási statisztikákban!:)
És a használtan a (mobile.de vagy az autoscout.it ) sokkal több van eladó mint pl a 156-osokból ez is érdekes számomra vajon miért?:)

1.8 TBI-ből van duplaturbós? vagy elkottyintottad magad? :)

A QV MiTóban tényleg van még tarcsi szerintem is. Ha 200 lóig nem is, de 190-ig biztosan lehet játszani vele.Bár tény, hogy felül azért sem húz, mert a lökethiányt nem lehet olyan egyszerűen kikompenzálni...

gyárilag az 1.8 TBi 235 lóerő a dupla turbós verzióban 265 lóerő...
Szóval nehezen tudom elképzelni, hogy az 1,4 Tbi 200 lovas legyen és tartósan bírja is.

az jelent valamit ha a egy régi giuliettán giulietta felirat elött egy négylevelű lóhere is van? :) köszi

Szerintem lehet még. Max nem EURO 5ös, 6 literes átlagfogyiból, de a QV-ben érezni hogy mennyire programozott a motor. Alul megy mint barom, felül semmi.
Egy klasszikus sportos mappelésel sztem 200 LE is van benne.

Szerintem annak a 170 lóerejét már nem nagyon lehet tovább fokozni.
Azért azt ne felejtsük el, hogy 1,4 motorról van szó és meg vannak a korlátai.