Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

Nem tudják gyárilag a 200 lovat. A KKK-s motorváltozat gyári programja vacak. Az én szememmel nézve vacak :-) Biztos teljesít ügyesen minden kritériumot amúgy. Csak gyenge, roszul regaál, rossz helyen vannak az égési időpontok (ahhoz képest, ahol ténylegesen zenél ez a motor). A 200 lovast gyári programon egész biztosan megeszi alap a Giulia, ezen kár vitázni. Megírva más kérdés, ez örök viták indítója, hogy akkor a Giulia-t is megírva nézzük stb. Nyilván egy modernebb motor. És nyilván felhasználták a know-how-t, szóval nem meglepő, ha a 2.0jtdm-ből származik. A többi egyéni preferencia.
Én tudom, hogy a gépi zajokra érzékeny fülemnek egy leírhatatlan boldogság 5 hengert hallgatni. Nem presztízs részemről, hanem a borzalmas/kellemes kontraszt. Igen, van 4 hengeres dízelem, annak se szép a hangja (mégis nagyon más mint egy CR 4 hengeres), de nem is ezért szeretem. Teljesen egyetértek abban, hogy egy 4 hengeres soha nem tud helyettesíteni egy több hengeres dízelt. Nekünk Emil, biztos nem :-D Én azt is tudom, utca tapasztalatból, hogy megírva a 2.4 hogy megy, egy Giulia-hoz képest is akár. Nagyon.. Pálya tempón jön elő, hogy mit tud. Elég magabiztosan azt csinálsz amit akarsz. Az esetek nagy részében :-)

Ettől a Giulia dízel egy modernebb, kiforrottabb konstrukció, elsősorban sokkal jobb fogyasztással, jobb egr/DPF rendszerrel, jobb súlyeloszlással. Hogy kinek mi döntő érv egy autó mellett, teljesen egyéni. Nekem és Neked is a hang egy döntő érv. Volt 4 hengeres jtd-m, a Giulia-ban egy az egyben felismertem a hangját... kb a 146-omnak :-D Kár egyébként, mert alapvetően a dízellel szerintem semmi baj. Nekünk marad opciónak a Ghibli XD

Oké, hogy nem bravúr, de ez az alu blokk komoly újdonság, pláne, hogy teljesítménynövekedéssel is járt, duplaturbó nélkül...

Meg azért brutáljó fogyikat mondanak itt a cartársak, a 156 multijet ezt nem tudja!

Ez így van! A dízel bennem is úgy él, igénytelen hosszútávfutó, ami ha megkapja ami jár neki, elnyűhetetlen. A Croma TD 116 lóerejével mimdent, és minden helyzetet megoldott.
A dízel piacát teljesen tönkretették, mert nem a helyén kezelték. Mondenkit dízelbe ültettek, a benzinmotorok fejlesztése megállt. Mindenki minél gyorsabban és minél olcsóbban akart közlekedni. Aztán túlszárnyalta a dízel a benzinesek teljesítményét, Le Mans-t dízelek nyerték. Óriási pénzeket áldozott a VW, hogy mindenkit dízelekbe ültessenek, aztán itt van.... Egy tollvonással megölik őket.
Én csak azt mondom, az Alfa Romeo (Fiat) mindig élen járt a dízelek feklesztésében. A világ leggyorsabb dízele, amelyik először lépte át a 200-as végsebességet, a 164 volt. Az első közvetlen befecskendezéses dízel a Fiat Croma TD i.d. volt. Az első CR dízel a 156-ban volt. Ezt fejlesztették tovább a 159-ben az Mjet rendszerrel. A Giulia dízel ehhez viszonyítva semmi dobást nem hozott. Addig minden dízel motorban volt valami technikai bravúr, ami átírta a dízel világot. A Giulia dízel motorja semmi újat nem hozott. A stagnálást ha át gondoljuk hogy a 159 és a Giulia fejlesztése között 10 év telt el, dízel fronton visszalépésnek definiálnám.

Várj, Csabinak a 2,4-ese gyári proramos, KKK turbós volt kézi váltóval, és 2 éve mikor kipróbáltam a 170 lovas 2,0 59-esét, saját bevallása szerint érezhető a 30 ló plusz. Igen az enyém is chipelt, erősebb mint a gyári programmal, de emlékeim szerint a 180 lovas dízel nem hozta városi forgalomban a 2,4 erejét. Jó lett volna automatát kipróbálnom.
De igazából nem innen indultunk el. Méltatlanul csúnyán kerreg a 2,2 dízel, én ezt még a tesztek eredményétől függetlenül tapasztaltam, majd később a KUL-on ugyanez volt Haleszék tapasztalata, és még a minden elhivatottsággal rendelkező Alfás szakújságírók is ezt nehezményezték.
Ennél semmi több, mert semmivel sem rosszabb mint egy 320d vagy egy VW kerregése. Az utóbbinál sokkal jobb, xsak egy új Alfában már ne így legyen! Érdekes, a korábbi dízeleknél, a 4 hengereseknél sem voltak ilyen kritikák.

A hengerszám inkább presztizskérdés, aminek egyre kevesebb szerepe van az átlagautóknál (értsd, bármi ami nem full-full). Az embereket nagyon nem érdekli hány hengerből, jön ki a ménes, csak menjen jól

A gyári 200 lovas 2.4-ek nincsenek 200 lóerősek, a 210-es tán megvan, de abban se vagyok biztos. Neked is csippelt van, sokat számít ám érzetben, én próbáltam az enyémet gyári programmal, és igencsak kiábrándító volt.
A 210 lovas négyhengeres kb. olyan mint egy kellően felpaprikázott 159 2.0, mint mondjuk Shadiné volt, ráadásul a Giulia könnyebb is. Esélye se lenne egy 2.4 159-nek...

Ez egy tévhit, tudja a 200 lovat, ez a vesszőparipa, mert a Q4-nél ekkora a veszteség. Én azt hittem, hogy a 180 ló a súlyelőnnyel odabasz a 2,4-nek. Hát nem tette, a hangja meg kimondom, idegesítő. Kellemetlen, magas hangon adja a dízel kopogást. Shadin barátom az ő 170 lovas 2,0-val hasonlította össze. Hetekig azt hitte, jogy a 150 lovasat vezette. Nem, az a 180 lovas volt.
Az a 210 lovas 4 hengeres nem tud helyettesíteni egy 5 hengeres vagy V6 dízelt. A motor működés kulturája egészen más.

Alap hifi egy álom, jó minőségű zenét kell berakni és aki eddig nálam meghallgatta, az elámult, majd megmutatom, persze érdemes beállítani a magasat és mélyet is, nem alapon hagyni. Abszolút megfelelő. HK 450+200 együtt rendelhető a kilincs világításos csomaggal sztm luxus, a HK burkolat a hangszórón szuper, de ennyit sztm nem ér, meghallgattam, szép tiszta, de....🤐

A Giuliában 210 lovat tud...
Azért ne mondd, hogy 40 ló nem sok plusz...

Azért az alu blokk sokat számít, az egyik legnagyobb szar az pl az én 156-omban, hogy viszi el az orrát a nagy súly.

A Giu dízele azt tudja, amit a 159 2.4-ese tudott facelifttel... 200 köbcentivel kevesebből... (és azt se tudja a 159...)
Padon a 200 lovas 159-ek 185 lovakat tudnak gyáriban a tapasztalat szerint...

Szóval van fejlődés, legalábbis a számok terén.

valszeg a 159es fejlesztésekor a dízel-mánia felfutóban volt, a Giulia-nál már már a dízel volt maga a patás ördög:D

egyetértek, a HK baromira nem éri meg az árát. Ráadásul ha jól emlékszem csomagban kell rendelni....vicc. Annak viszont örülök, hogy az "alap" zene milyen jól szól...:)
Szuper dolog az audofil-ség, de véleményem szerint az autó nem erre van (talán max vmi Rolls-ban:).

Egy passat 2.0pdtdi-hez tudtam hasonlítani...lehet ezzel érdemesebb összemérni. Sajnos a Guilia alulmúlta hangban. Csodálkoztam, h Giovanniék ezt így befejezettnek tekintették.

Ki beszélt hifis cégről? Olvasd el figyelmesen amit írtam... A Bravoban lévő Bose sem szól jobban, mint itt az alap egy mélynyomóval pl.. és az ott plusz pénz, itt is 30e egy láda

Én azt latom, a Giuliánál ellenkezőleg történt a fejlesztés mint a 159-nél. Ott a dízelt fejlesztették erősen, a benzines teljesen háttérbe került, a Giulianál mindent a benzines motorokba raktak, a dízel viszont nem lett igazán korszerűbb a 2,0-nál. Teljesítményben az is 170 lovat tudott, fogyasztasa meg tuti volt. Alu vagy nem alu???

Én vezettem vadiúj VW CC-t, annak valóban randa a hangja. Én olyannak találom a Giulia hangját mint a BMW 320d-ét, nem jobbnak, nem rosszabbnak. De az is kiábrándulást okozott. Egy új Alfának sokkal jobbnak kell lennie egy BMW-nél, ha olyat gyárt, az bukta. Én a Stelvióban ültem Erhard autójában, az a benzines sokkal jobb mint egy hasonló X3. Ilyet kellett volna gyárzani dízel fronton. A 159-ben az 1,9-esek tökéletes motorok voltak, a korai 2,4 hf repedésektől eltekintve az 5 hengeres egy űber motor!

Azért írtam hogy majdnem

elhiszem.

Ha belegondolsz, akkor ez tök logikus, minek kellene újra feltalálni a spanyol viaszt? Biztosa n hozzá igazították a kor elvárásaihoz, de kb ennyi.

Szerintem nem egyezhet meg, mert a 2.2 alublokkos, nem?

Minden ember más, anno mikor a 159 1,9 vettem akkor 2,4 akartam de le beszéltetek róla hogy nem a legjobb így lett 1,9 , most van stelvio 280 le és egy Giulia 180 Le 2,2, Kósa barátom volt Hollandiaba a squadra tuning cég nél teljesen más lett Giulia mintha nem is ugyan az a kocsi lenne még a motor hang is finomabb volt szerencsém kipróbálni

"az alap 4x100W kb olyan, mint egy olcsóbb autóban a hifi plusz pénzért:)))"

Ez sajna nagyon nem így van. Fel is tenném a kérdést, hogy hány ilyet csináltál már végig?
Nem kötözködésből, de a hifis cégek által épített hifik fényévekre vannak ezektől az alap szettektől. Sajnos a HK-tól is.
El is kezdtem írni már erről egy blogot, lehet be kéne fejeznem...

nem értek egyet.
én rendszeresen járok 1.6 vw csalóssal (octavia). ne hasonlítsuk már, mert tényleg tudom zongorázni a különbséget, vicc , de komolyan! :)

a facebook Alfa Romeo Giulia World Club -on már több olyan post megjelent, hogy sok százezer km után sincs komolyabb gond a 2.2 -vel. sőt 0. (itt sem olvasunk ilyet x éve..)
én is kizárólag maxxmotion -al járok egyébként. nekem napi 120 kilim van pálya+abszurdisztán..
a dizel hang nekük autóbuzerátoroknak tűnik fel, ahogy említettem a laikus sem az alufelnit sem az dizel keregést nem veszi észre.
a szépsége után viszont megfordul kerregéstől függetlenül :) :)

a Guilia dízelek hangja szerintem is alulmúlják amit egy AR-tól elvárna az ember. Én is próbáltam és nagyon nyers volt, elnézést kérek mindenkitől előre, de rosszabb volt mint a VW dizele.
Jól megy, a ZF-fel nagyon jól használható, de nyers a hangja, engem nagyon zavart. Dolgozhattak volna még vele a "hangmérnökök";)

Én is hiányolom a nagy dízelt a kínálatból, 5 v 6 hengerest.

Giulia 2,2 motorja majdnem szögre megegyezik a 159 2,0 jtdm el Erhard tudja

Értem amit mondasz és el is fogadom, mert én is dízelpárti voltam, de ez mostanában erősen megingott.
91-ben az első dízelem egy 75 lovas 2,5 l-es szívódízel volt (Fiat Croma), amelyiknek szeme volt. Messziről meglátta az emelkedőt 1300 kilójával, pláne ha a klíma be volt kapcsolva. Volt olyan az Appenineken, hogy emelkedőn vissza kellett kapcsolni 3-ba. Ellenben az a motor hozzányúlás nélkül elment 6-700 ezer km-t, az utána következő TD-t 500 ezerrel adtam el. A kereskedő visdzatekerte 150 ezerre, mert olyan állapotú volt az a motor.
Csak sajnos a dízelmotorok élettartama, igénytelensége nagyon megváltozott, zsebbenyúlósabb mint a benzines.
Én csakis prémium gázolajat tankolok, és akkor hol van az előny? A folyamatos városi használat megöli a dízelt. Aki viszont sokat utazik autópályán, nincs a mai napig alternatívája a dízelnek. Gazdaságilag is gond van, mert eddig a dízel tartotta az árát, a benzines meg vesztette. Most nézzük meg a használt Giulia árait, vagy a 159 dízel vs TBI...
Visszatérve a Giuliára! Abban nincs igazad hogy a hangot nem veszed észre. Kívül is jól hallható az 5 hengeres hang, belül meg egy kellemes frnyegető moraj gázadásra, autópályán még 180-nál is hangtalan, pedig ebben 6 sebességes az automata, nem 8.
Igaz, én kézi váltós 2,2-es 180 lovas dízelt próbáltam. Városban mindenhol tolakodó a hang, ami elfedte a motor nyomatékosságát, ami valóban kiváló. A rosszul hangolt Start-stop meg az idegeimre ment.
Az Alfa ott tévedett hatalmasat, hogy nem tartotta be igéretét! Beigérte a V6 dízelt, a Ghibli motorját, és aztán nem rakták bele. Így hogy akarnak vevőket elvenni a BMW-től? Ott a 3-asban is van 6 hengeres dízel? Az egy igazi jó alternatíva lenne, ha olyan lenne, a Giuliát csakis azzal a motorral választanám! De nincs! Ez olyan tévedés, mint hogy nem készül Sportwagon!!!
Abban tökéletesen igazad van, hogy a dízel nyomatékossága veri a benzineseket, és ez igazán autópályán, nagy utazáskor élvezhető. Én nem is azt mondom, hogy ma a dízel annak éri meg, aki évi 30 ezret megy minimum. A taxisok is sokat mennek városban, mégis kikoptak a dízelek. Autópályás, hosszú távokra való a dízel, sajnos a város megöli.
Mi annak idején, mikor az 59-eseket vettük, akkor még max 6 évesek voltak, azt hittük, hogy az istenkirályság van a kezünkben. Addig semmi baj nem volt velük. Aztán előjöttek azok a hibák, amik "programozott avultatásnak" definiálnak. Most még senki sem tudja, de kíváncsian várom, hogy a 150 ezret futott Giuliákon hogy jönnek elő a típushibák, mint ahogy az 59-nél jelentkeztek. Én gyanítom, hogy nem lesz különbség. Ki számított arra, hogy a 2,4-eknél 200 ezer fölött sorban repedtek a hengerfejek. Ezt még a Giuliáknál nem tudjuk.

HK hifi nem nagy szám csak annyiba különbözik az alaptól hogy szépen tisztán szól,

én próbáltam anno mindkettőt. sőt, 2.0 nem volt az országban, fél évet várni kellett a tesztautóra -megtettem. engem a 2.2 nyomatéka győzőtt meg. a hang egy dízelnél nekem másodlagos,nem erről szól -nekem. de ha ezen múlt volna a volvo 5hengeresét veszem.a körúton egy laikus beszállva nem hallja, bent ülve már szintén nem. autópálya tempónál nem mond igazat, aki szerint jóval hangosabb a dízel 2000 körüli fordulaton 8.- ban. :)
tankoláskor a hatótáv 1050km.. :)

Sajnos nem volt lehetőségem még dízellel menni, de a benzinesnek szerintem fenomenális hangja van. Persze 2005-ben vezettem azelőtt utoljára benzines autót, de volt pár bérautó azóta a fenekem alatt, ami totál érdektelen volt, annak ellenére, hogy benzint kellett beletenni.
A giulia más, a legkisebb benzines is ad érezhető élményt hangban, nekem nem kell több. Biztosan lehet még másik kipufogó rendszerrel tovább tolni az élményt, de nekem pont elég az ami gyárilag adott. Nem üvölt (arra ott a qv) de szépen, kulturáltan adja elő, hogy ez egy alfa romeo...

Sok mindenben nem értek egyet veled. A HK hifi szerintem egyáltalán nem hülyeség, egyszerűen tisztán és jól szól. A mindent a szemnek és semmit a fülnek megközelítés nálad sem állja a helyét, mert akkor nem érdekelne az 5 henger hangja, hanem vettél volna egy gazdaságosabb 4 hengerest.
Mikor én kipróbáltam a Giuliát, nem fogott el a katartikus érzés, hogy nekem ilyen kell. Természetesen tudom, hogy egy lépcsőfokkal előrébb van mint a 159, futóműve, hátsókerék hajtása, kormányzása jobbá teszik. De ha a fület nézzük, a 2,2-es dízel nagyot vett el a fül érzéséből, ami pedig a szemnek, a mai modern technika elveszi a vizuális élményt. A három körműszer a középkonzolon hiányzik. Idejétmúlt? Lehet. De Shadin idejétmúlt 145-öse milyen vezetési élményt ad. Ha kritikus szemmel nézzük a Giuliát, technikailag sokkal előrébb van mint a 159, de méreteiben, és bizonyos anyagok minőségében nincs nagy előrelépés (bizonyos dolgokban inkább visszalépés. Tomi QV-je teljesen más, az egy külön típus. Valószínűleg teljesen más véleményen lennék, ha egy benzinest próbálhattam volna ki. De a dízel, az a motorhang amit sokszor leírtunk, az sok mindent elvesz a hangélményből.

Tetszik a gondolat olvasás topic ötlete :) Egymásról alkotott vélemények alapján kellene a másik gondolatát előre leírni egy adott témában :)

Másfelől nem jól csinálod, nem bonyolult ez ennyire. Be kell menni és rendelni egyet. Aztán majd gondolkozol rajta, hogy jó ötlet volt-e:)
Én mikor elkezdtem árulni a 159-et, elvittem lefotózni. Kivittem a Duna partra és a lencsén keresztül néztem az őszi napfényben a lemosott,csillogó, elképesztő formát. Azt mondtam, hogy nem vagyok normális...
De ma már eszembe sem jut, ahogy elvitték,el is felejtettem. :(
Szóval válasz már régen ott van benned is, 10x is átrághatod magad, úgyis ugyan az a vége...(szerintem)

Én közben kinyomoztam, hogy az új MaxCare garit nem lehet megvenni már utólag a vasra, viszont a gyakorlatban elenyésző különbség van a MaxCare és a korábbi ProCare között. Vagyis a MAX sem mindenre terjed ki, az is limitált.... Ha valakit érdekelne...

Rosszul gondolod. Gyuri csak szórakozik kicsit, aztán a végén közli, hogy a 159-et se tudja kihasználni és különben is:)
Gyuri, ha egyszer eljönnél már végre és csinálnánk egy csomagtartó összehasonlító tesztet, akkor mehetsz egy kört az enyémmel is:)

Bár én még a Super akció ideje alatt konfigurálgattam,de a Veloce nagyon sokkal drágábbra jött ki (nyilván más szintet is képvisel). Abban viszont egyetértek, hogy a B-tech nagyon nyerő kiindulási alap.