Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

159-ből a legdrágább 13 volt de az a V6TI ill. a 2.4Q4TI. Azonkívül az egy másik kategória. Inkább a Giuliettához hasonlítsd, ha már mindenképp párhuzamot kell keresni.
Az ár egy dolog, nem azzal van gond, hanem hogy a kategóriatársakhoz képest magas. Legyen úgy, vigyék :)

"Árban szerintem nagyon nem versenyképes, "
Amikor a 159 megjelent 2005-ben akkor abból is volt már 15 millióért, ez meg most 17 évre rá 13-tól van. És akkor még nem 400 ft volt az euro.
Szóval miért drága ez ? Kinek az? Mert nyilván nem a magyar piacra gyártották. Mi vagyunk a csórók inkább.
Ha elmész nyugatra ott ez teljesen oké ár egy autóért. Ne a Suzukival hasonlítsuk már össze, nem egy kategóriában versenyez a tivolival sem.
Vinni fogják mint a cukrot, majd meglátod.

400km oda-vissza a táv M0/M7. Valami ami nem kisautó és tud ~wltp 450km-t ~70kWh-s. Ez a gyakorlatban tudna 300km-t, ami elég, mert a másik háznál is lesz majd napelem. Remélem nem 5 év múlva lesz Alfa, ami ezt lefedi.

Te megvennéd, meg még sokan akinknél a marka szeretete kompenzálja az árat. De aki azt nézi hogy kell egy kis suv, oké milyen legyen az nem jut el az Alfáig, mert drága. Akinek nem számít az ár az meg a nagyobb presztizst fogja venni, vagy a szívómotort mint pl. apósom. Ez nem feltétlenül rossz, mert ne is legyen mindenkinek Alfája :) De akkor meg bejön az hogy ha nem adnak el eleget akkor bukta. A kérdés tényleg az hogy mennyi darabszámban az annyi...
"Egy biztos: A tonale jelenleg az egyik legmoderneb, legszebb, legújabb Alfa. Emellett versenyképes ára van, autó is (gurul!), vagyis mindene megvan ahhoz, hogy megvegyék az emberek"
3 modellből az egyik, tény hogy szép de szerintem a másik kettő szebb :) De hát ez ízlés dolga. Árban szerintem nagyon nem versenyképes, de tény hogy ezen kívül mindene megvan ahhoz hogy sikeres legyen. Én szeretném ha sikeres lenne.
Ezzel az elektromos dologgal még mindig szkeptikus vagyok, (még mindig csak a szubvenciók éltetik) mert az olaj ára nem csak az üzemanyagokat vágja oda, hanem a vellanyt is. Inkább az lesz hogy nem lesz semmi, de az is drágán :)

Pontosan, és akkor vennék is.... főleg amióta elég sokat ingázok hosszabb távon, folyamatosan járatom az agyam, hogy vmi villanyost kellene venni, de nem szeretnék más márkát... áram van itthon bőven, amit most még pocsékolok az áramszolgáltatónak ...

Egyébként ha már házon belül ott az 500e itt is azzal kellett volna kijönni a Tonale E vel sajnos erre megyünk...aztán minden mással

Amit írtál, az kb olyan frázisokra hasonlít, mint a személyes nagy kedvencem "rendes autó" és hasonlók.
Mi az, hogy rendes Alfa? Ja és kinek is az? Az 1950-ben gyártott alfa az pl rendes Alfa? Az sem úgy néz ki, mint mondjuk egy mai giulia, de benzinesnek tényleg benzines, szóval akkor már jó?
Ezek annyira szubjektív dolgok, hogy szerintem időt is kár beleölni, mert nem lesz soha egyetértés.
Egy biztos: A tonale jelenleg az egyik legmoderneb, legszebb, legújabb Alfa. Emellett versenyképes ára van, autó is (gurul!), vagyis mindene megvan ahhoz, hogy megvegyék az emberek. Merthát ez a lényeg, a gyár el akarja adni ezeket az autókat, nem kiállítást akar belőlük szervezni, ahol pár szakértő megmondja, hogy szép is meg jó is, dehát ez meg az olcsóbb vagy jobb...
Legjobban a belga szám (az a baj...) hasonlít erre ami itt megy most :)
Örülni kellene és szurkolni, hogy ennek bevételein újra felálljon egy igazi brand, egy nagy név!
Aki szerint 2022-ben az elektromos hajtás nem számít "rendes" autónak, az szerintem már jobb ha most elkezd áttérni a tömegközlekedésre, mert a háború és az olaj árának emelkedése még jobban be fogja indítani az EV autók piacát, olyan, hogy olajos, benyás már egyre kevesebb lesz. Kezdjétek szokni a ronda csúnya Tonalét.

Ja és 2 gyönyörű sedan után én "rendes" alfásnak mondanám magamat, de mégis vennék ilyet elsődleges autónak is ! (lehet köpködni)

Szerintem épp az volt a céljuk, hogy ne az (csak) alfa rajongók vegyék, mert akkor éhenhalnak. Nem a fanatikusok tartanak el egy márkát.
Nézd meg mi lett a BMW-ből: a Tonale konkurense az X1 ami egy mini alapú elsőkerekes suv. Azt se a BMW rajongók fogják venni, hanem azok akik szerint a BMW a menő és tesznek rá, hogy hány hengeres meg hol hajt.
Sajnos nagyon későn lépett a piacra a Tonale. Hiába szép (vagyis a legszebb szerintem), de nagyon nehéz lesz labdába rúgnia, pláne úgy, hogy sajnos nagyon nincsen az Alfa a köztudatban.

Árban ezen a szinten.. érdekes kérdés. Az EUs eladási statisztikákat érdemes megnézegetni. Hova várjuk itt a Tonale-t? 50e/év? Az jó, vagy rossz? Mi az a darabszám aminél kijelenthetjük, hogy a márka megmentője címet végre ez a modell kiérdemli? Vegyük hozzá, hogy a lista összes márkája modellpalettával rendelkezik..

Ennél megosztóbb és sarazott alfát még nem láttam itt az amorén.
Egy biztos, rendes Alfás nem fogja megvenni, vagyis csak kis hányada..... Én se vennék ennyiért ilyen fűnyíró motoros alfát második autónak se(az alfa nem erről szól nekem), inkább egy full elektromos autót ebből a pénzből.
Maradnak a nem alfások... Hát lehet imádkozni!!!

Bocsánat, a BMW-t elbasztam :), de az új X1-es:

"az alapmodell a fronthajtású sDrive18i lesz, 136 lóerős háromhengeres benzinmotorral", 41.400 eurótól indul...

„a 130-as ki sem kellett volna hozni a Tonaléból” - akkor meg az lenne a baj! :D
Értem a vitát, a pro és kontra érveket... de azt hiszem inkább várjuk ki a végét. :)

Két képet rakok ide.

Egy viszonylag alap BMW X1, csak egy automata váltót tettem hozzá. Meg egy mild hibrid Audi Q3.





Mindkettő elöl hajt, és bárhogy nézzük, ha elkezdjük beléjük pakolni azokat, ami a Tonaléban van, ugyanott vagyunk. A Stellantis döntése, hogy ide pozíciónálta az Alfát, ezt majd az idő fogja eldönteni, hogy jó volt-e, de az tény, hogy ezen a szinten egyik autó sem erősebb vagy sokkal erősebb. Bár tény, hogy a Q3-ból van egy rendes csúcsmodell. Azzzal majd a plugin hibrid Tonale fog versenyezni.

Én megint csak azt emelném ki, hogy ha ennél a két modellnél nem fáj a 136, meg a 150 lóerő, akkor nekünk se fájjon már a 130, meg a 160.

De abban egyetértünk, hogy a 130-as ki sem kellett volna hozni a Tonaléból, egyből kevesebbet vitatkoznánk mi is erről az autóról itt... De nyilván ezzel tudtak megfelelni a co2-normáknak, meg így tudtak árban ezen a szinten maradni.

Nekem nem fáj, legyen jó, adjanak el sokat, csak félő hogy bicskatörés lesz ennek a vége is. BMW-hez ne hasonlítsuk, mert nekik olyan jól felépített presztizsük van, hogy ha híg kakival lenne kekenve belülről azt is megvennék, ráadásul nekik marketingjük is van, kihoznák, el eladnák a népnek hogy a kakis sokkal jobb. Nekünk max. a Mazdával kellene versengeni árban, minimum azonos teljesítménnyel.
Nem néztem utána komolyabban, csak felületesen, de azonnal elvihető Q3, X1 kb. ugyanennyiért van csak erősebb, a többiek mint pl. Hyundai meg 2/3-ba kerülnek. Reméljük megér ennyit a "prémiumság" és a jó kinézet.

RomeoOne: nézzétek már meg hogy ebből a kategóriából mennyit adnak el a többi márkánál... BMW X1 és társai. Azok is közlekedőedények, de viszik őket, mint a cukrot.
Miért fáj nekünk az, ha az Alfa is megpróbálkozik itt?

Én sem fogadok az átütő sikerre, de gondoltátok volna, hogy tavaly rekordot dönt itthon az Alfa eladás? Olyanok vettek Alfát, akiknek eddig eszébe sem jutott. Most itt egy harmadik modell ahhoz, hogy elcsábítsanak máshonnan vásárlókat. Hárommal könnyebb, mint kettővel, ha meg lesz még további 2 modell, még jobb lesz a matek.

Tudom, hogy van Neki Giuliája. Csak nem értem, hova magasztaljuk a Tivolit :)

Egy Alfa kereskedésből senki nem fog átmenni a SsangYonghoz, hogy á, inkább veszek az árából egy Tivolit és még marad is.

Amikor a lámpától lámpáig körberöhög bármilyen 500 ezerbe kerülő tuningverda, akkor sem érdekel túlzottan, hogy "csak" egy 200 lovas Giuliában ülök.

Szerintem a Tonale vásárlót sem fogja érdekelni, nem gyorsulni veszik azt az autót.

Tök rossz helyen keresgéljük a célközönséget.

Nem akarom kifigurázni az egészet, én is sajnálom, hogy nem 160 lóerőtől kezdődik a kínálat, de szerintem el kell hinnünk, hogy megmérték ezt, kiszámolták... Az összes konkurens modell hasonló teljesítményről indul.

Mikor láttad, hogy zavarja az X1-es tulaját, hogy csak 10 mp alatt gyorsul 100-ra az autója?

Yess. :-)

Úgy látom körbe-körbe járunk ezzel a kérdéssel. Most akkor kinek készült, mi érdekli azt, aki meg akarja venni?
Második autó anyának duplaannyiért, amennyiért közlekedőedényt is vehet? Kis önellentmondást érzek ebben. Ha úgysem számít, hogy mit tud vagy mit nem tud ez a kocsi, akkor miért kellene a vaskos felárat megfizetni?
Na majd meglátjuk. Hátha sokan szerelmbe esnek.

"csak amikor lámpától körberöhög a feleannyiba kerülő koreai, akkor odafagy a mosoly"

Őszintén, ez hány embert érdekel? :) Szerintem jellemzően második autó lesz, sok esetben anyának, őt meg pont nem érdekli, hogy az óvodáig/iskoláig tartó úton hány koreait (vagy bárkit) gyorsul le a lámpánál :))) A 130/160 lóerő meg bőven elég a mindennapi mozgáshoz, ez nem versenyautó és nem is annak a(z alfás) célközönségnek készült, amelyik a finoman hangolt multilink futóművet meg a kanyarból kigyorsítás sebességét tartja elsődlegesnek...

Lehet, hogy venned kéne egyet és akkor éreznéd, hogy megérkeztél :)))))

"Szerintem olyanok szemén keresztül nézni az Alfát, akit most Te összefoglaltál, teljesen felesleges. Az Alfa nem nekik gyárt autót."

Akkor kinek? Nekem csak csupán ennyi a kérdésem. Ki a célcsoport? A BMW, Merci vevőköréből elcsábítani jelentős számú vevőt.. na azt látom telejesen esélytelennek.
Ott nem azt fizetik meg, hogy baszki de jól néz ki (ami számomra továbbra is kérdéses, szerintem full aránytalan a kis alvázon nagy autó), hanem legyen rajta a márkajelzés ami mutatja, hogy drága és különleges cucc. Az egy nagyon marginális köztes célcsoport, aki valóban saját magának vesz valami szépet, és örömét leli benne, hogy nézegesse. Egyszerűen ennél kirakatabb világot élünk.
Ha a Stelvio nem tudott érdemben prémium közönséget átcsábítani, én nem látom a 130 lovas potenciált, hogy a Tonale vajon mivel szólítja meg ezt a réteget?
Mindegy, majd az első tesztek, aztán az eladások megmutatják a valóságot.

Azért elég gáz, hogy a hivatalos honlapon se árlista se konfigurátor... Sőt, még egy olyan szöveg is van, hogy a "forgalmazás később kezdődik".
A konfiguráció elég szegényes amúgy.. Pár szín, kárpit opció nuku, a választható extrák meg gyakorlatilag a bőrülés és a sibeda :) Felniválaszték is nulla (gyak. u.a. a felni különböző méretekben). Hát nem tudom. Mondjuk az asszony simán tudna magának választani és szerintem ez is a célközönség: második autó az ovijárathoz. Reméljük venni fogják...

Én csak azt szúrtam ki a Csikós videójában, hogy a vezető oldali ablakemelő panel a 159-ből van... :D Sajnos az a tükör állító joystick hajlamos letörni, ez ha így lesz, lepontozzák - de legalább lesz bontott! :)

annyit írtok a sángjongról a Pezsó Fábiánban dolgozik egy Alfás ismerős szokott jönni alkatrészekért majd átgurul eggyel és megszagértem :DDD
Tényleg akkor a Fábiánban is lesz Alfa?

Hát nem tudom, továbbra sem győztél meg. Tivoliból nem körberöhögni fogják az Alfát, hanem bámulni, hogy baszki, de jól néz ki. A Tivoli sosem lesz Alfa...

A Csikós videója után én azért várom, hogy személyesen beülhessek a Tonaléba, hogy összehasonlítsam a műanyagokat a Stelvio/Giuliával. Nem hiszem, hogy más műanyagra cserélték volna ugyanazokat a kapcsolókat, gombokat, amik megegyeznek a két autóban. Aki pedig a Giulia/Stelvio kapcsolóin nem érzi, hogy jó minőségűek, annál nem tudom, hogy mi a mérce.

Igen, tegyük félre akkor, hogy ki mit keres egy autóban. Akinek az kell, amit leírtál, annak nem célcsoport az Alfa, de a Merci, a BMW és az Audi sem. Az megelégszik a 6000 forintos kvarcórával, mert az is mutatja az időt. Aki többre vágyik, jobbra, egy kis pluszra, az meg 100 ezerért vesz órát, aki meg még többre, az még többért, mert megteheti.

Az a kérdés, hogy ezt a minőségi/élvezeti értéket, vagy tudod mit, inkább nevezzük "kivagyisági"-nak, tudni fogja-e a Tonale. Szerintem igen.

Szerintem olyanok szemén keresztül nézni az Alfát, akit most Te összefoglaltál, teljesen felesleges. Az Alfa nem nekik gyárt autót.

Az a gond, hogy itt akik vagyunk valamelyest prémium szemszögből nézünk egy autóra. Csak itt az utcában végigmegyek az ötlettel, hogy nyomogassuk meg a műanyagokat és körberöhögnek. A kapcsoló kapcsol, a műanyag lemosható, a műszer mutat, az ajtó csukódik. A prémiumság valahol egy álomvilág, és a fő-fő probléma, hogy valódi minőség nagyon ritkán és egyre kevésbé jár vele. Max a színház nagyobb. Hogy a Tonale valódi minőségben mit hoz, az majd kiderül. Csikós Zsolt pont a műanyagokra azért tett megjegyzéseket, és amúgy a motorhangra és a váltóra...
A lényeg közel sem az, hogy ugyanazt kapod féláron, mert ez nyilvánvalóan nem igaz, és nem is lehet igaz. Csakhogy ma egy ilyen éppenhogy prémium autó nagyon ritka esetben ad a prémium színházon kívül valódi funkcionális plusz tartalmat.
Nehéz ezt egy átlag autófelhasználó, és nem egy Alfás szemével látni. A sok sok ismerősöm újautó választásán keresztül próbálom én is megérteni, és a konklúzió az, hogy pont nem érdekli őket a műanyag minősége, vagy a gombok kattanás érzete. Mert tényleg miért is kéne hogy érdekelje?
A Tivolit pont a kontraszt miatt hoztam fel. Lenne más példa és árnyaltabb különbségek. Csak az utcánkban van kettő, a szomszéd utcában kettő, a képviselő asszonyának, amit minden reggel látok és még sorolhatnám. Elképesztően feltűnően sokasodnak az utcán, mert ár érték arányban jó. 7.4 a belépő, kb. 9 a teteje, és tényleg minden IS van benne. Plusz tudsz kérni Aisin bolygóműves automatát, ami műszakilag egy jobb dolog, mint bármilyen duplakuplungos. Plusz tudsz kérni valódi összkerékhajtást 500e-ért, ami a Q4 hajtás igényességéről híres Alfánál fel sem merül. Nincs semmilyen, majd hajtja a villanymotor. Értem, csak nem értem. :-) A leginkább nem értem a 130 lóerőt. Adott egy motor ami képes többre, és még mindig ezen spúrkodnak.
Nem a Tivoliba vagyok szerelmes, csak bosszant, a tény, hogy az Alfa semmivel nincs előrébb, ugyanaz a hülyeség folytatódik. Értem a prémium érzést, csak amikor lámpától körberöhög a feleannyiba kerülő koreai, akkor odafagy a mosoly. És marad az, hogy 3 centivel nagyobb, és szebb az Alfa. Meg hibrid is (persze nem plugin). Dupla áron.

Hát nem tudom, azért megnyomogatnám a műanyagokat, kapcsolókat egy Tivoliban és egy Giulia/Stelvio/Tonaléban... Azért ne mondjátok nekem, hogy ugyanazt kapod minőségben.

Ok, tegyük félre a vezetési élményt, ami szerintünk nem lesz a Tonaléban - bár egyikünk sem vezette még, de már előre megmondtátok... Azért a Tonale tudása rendesen ott van, pont benne van minden olyan technológia, ami miatt eddig sokan fikázták az Alfát...

Az 1,4-es 120 lovas Giuliettát miért nem fikáztuk annó, hogy gyenge? Honnan tudjuk, hogy ezzel a 130 lovassal, amit kiegészít egy lágyhibrid hajtás - nem lehet majd ugyanolyan jót autózni, hiába 1600 kilogramm... A Giulietta olyan 1350 kg lehet, valami ilyesmi rémlik. Szerintem azt a dinamikát simán hozza majd a Tonale is.

Lássuk be, ebben a kategóriában nem az az elvárás, hogy 6 mp alatt gyorsuljon 100-ra a Tonale, hanem, hogy szép legyen, vagány legyen, csipogjon, hangulatvilágítson, mutasson mindent, hűtsön az ülés, stb. Ezt végre hozza az Alfa is.

Szerintem pont jól bűvül így a kínálat. Hithű alfás vagy?
Vegyél Giuliát/Stelviót, van hozzá kurvajó motor és hajtás.
Divattárgyat keresel, de legyen benne minden olyan fukció, ami az összes vetélytársban is ott van? Itt a Tonale és jön majd még 3 hasonló.

Átmeneti időszak van, 3 év múlva arról fogunk írni, hogy nem gyártanak több benzinmotort, ebben legalább 1,5 literes van, nem 1,0 mint másoknál...

Ahol lenni szokott :)

Ez is egy vélemény. Minél több a pénz a zsebben, annál könnyebb ügy ez. A többség még mindig ár/érték arányt néz. És vagy vesz egy használt prémiumot, amit aztán tologat a szerelőhöz és kerekedik a szeme a számlákon, vagy ha teheti beül valami újba, amire legalább papíron gari van. A múltkor voltam pestosrszágban a Lodgyval (1.5 dci), amit te kb űbergagyinak élnél meg. Őszintén? Teljesen használható. Gurul, fékez, kanyarodik, fér bele a cucc, alig fogyaszt, és 130-nál nyugis, csendes. Kicsit lóbálja a szellő, kicsit sustorog az ablak mellett a szél, de igazából nem fájt vele közlekedni, mert még ez a full minimál autó is normálisan működik, nem kellemetlen, nem zajos, semmi ijesztő nem történik. No igen, megtapasztalni meg lehet, hogy a kisköbcentis 110 lóerő mennyire rohadtul kevés annak aki nem ehhez van szokva. De át lehet állni és hirtelen világos lesz, hogy szerencsétlen átlagautós miért sorol ki olyan hamar, és miért nem bír elhúzni a külsőbe. :-) Ha az autózás A-ból B-be jutás, cucc elhurcolás, család+csomag transzport, akkor minden "prémium" csicsa csak urizálás, csinálja akinek van rá való. Ettől függetlenül mint jármű, jók. Aki egy 15 éves átlagautóból hirtelen beleül egy ilyen "gagyiba", annak ez űrugrás, dimenzió különbség.

Arról a 3-ról? Nyilván XDD Aki tágas autót keres, rohan Alfát venni, hagyományosan :-)
A Giulietta a tuti nyerő a 2634mm tengelytávval, négy miliméterrel veri a mezőnyt. Érződik is bent. Ja nem :-)

Bármely mai autó lazán ugorja meg azt a szintet, ami egy normális autótól elvárható. Lehet finnyázni 7 milláért a műanyagokon, de funkcionálisan mint autó teljesen jók. Nincs már ebben a kategóriában sem motorzaj, szélzaj, zörgés és hasonló dolgok.
A Giulia/Stelvio persze űrtechnika a Tivolihoz és sajnos a Tonale-hoz képest is.