Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

ugyan hova fújna?
még az olajkör is közös a hengerfejjel

nincs szállítás így nem is pumpál bele a hf be

csak vákuumot csinál

A változó geometriát vákuum mozgatja, de ha új a vákuumszivattyú és nem lyukas, törött egyik vákuumcső sem, akkor valószínű, hogy maga a geometria van leragadva a koromtól, ezért nem mozog. Érdemes lenne meglesni a FES/MES-sel a turbónyomást terhelés alatt. Nálam ez a részleges leragadás visszatérő probléma volt az EURO3-as 2.4 20V-n, mert a gyengélkedő EGR miatt kis fordulaton szürke pamacsokat dobált a drága. Mióta új az EGR nem füstöl szerencsére.

u.i.: próbáltam ePER alapján, de nem látszik, h a vákuumszivattyú hova pumpálja a levegőt, amit kiszív. Sztem nem hf-be, mert akkor erősen fújna az olajbeöntőn.

Nekem nem szokott mozogni ilyen mértékben. Persze lehet,h minden ok és csak szórakozik velem,de feltűnő. Ja és a cicegő hang is ott van,ami a vákum pumpa környékéről jön. Még egy vákum szivattyút még próbából átrakunk egy másikból,azt meglátjuk.

Megnézem majd a bilincseket rajta. Abból gondolom,h valami nem stimmel,mert pl 140es tempónál eddig 0,8-1 bár között mozgott a turbónyomás,most 0,6. meg ha gyorsítok,felmegy a nyomás és pár pillanat után 0,2bart vissza esik.
Vákumpumpát már cseréltem,most a vszivattyú van soron.Azonos kocsiból átrakjuk és megnézem úgy mit csinál. Hátha az a cicegő hang is megszűnik.

Régi tévhit, hogy a dízelek a megtett km-ek számától függően egyre jobban füstölnek. Ennek nem a motorkopás az oka, hanem kb. minden más. Ellustul a turbó (nem pörög fel rendesen, deformált lapátok, stb.), rosszul mér az LMM, MAP, beragad az EGR, koszolódnak, kopnak az injektorok, stb. vagyis ha egy cr dízel szürkén vagy feketén füstöl, annak 1 vagy több, de konkrét oka van. Nem kell elfogadni, hogy kell a DPF, mert anélkül úgyis füstöl. Ha minden klappol, akkor egy 400-500e km-t futott DPF nélküli dízel sem füstöl, legfeljebb magas fordulaton egy kicsit szürkén, feketén. Egy JTD nem lesz szelepszárszimmeringes , nem kopnak el a gyűrűk és a vez. tengely, ezek utalnak motor kopásra.

A DPF miatt nem látod, milyen fordulaton és mennyire füstöl a gép (legfeljebb a regenek gyakoriságából következtethetsz, hogy mennyire füstöl), így a DPF autókban általában túl későn derülnek ki a a fent említett problémák (EGR, LMM, turbó, stb.), a tulaj ugyanis nem látja füstöt, így azt hiszi minden rendben van.

Én minél hamarabb kivágnám a DPF-et, ha így füstöl, a végére járni miért és végül ha minden probléma elhárult, akkor nem kell aggódnod a futásteljesítmény miatt, mert a JTD-k tartós konstrukciók.

Új szívósor, komplett vezérlés csere. A hengerfej javítása nem olcsó.

Csak azért tűnt fel, mert meglazult a bilincs a kartergázcsöveden és az olajpára kiszivárgott. Ha leveszed az olajsapkát alapjáraton vagy kihúzod a nívópálcát, ugyanezt a gázt tudod megfigyelni, kisebb nyomással.

Nem hiszem, h amiatt csúszott le a kartergázcsöved, mert a nyomás letolta, inkább csak valaki korábban piszkálta és nem szorította rá rendesen a bilincset. Köze nem sok van hozzá, de miért gondolod, h baj van a turbó nyomással?

Az nagyon durva:(

Minden attól függ, hogy a blokkot kell e fúrni. Alsó hangon fél millió.

Tudod mar, hogy kb mennyi? (ha nem vagyok indiszkret)

Lehet hogy igazad van. Ma kint voltam a kocsinál, mivel érdekelt a motor dugattyúk nélkül. Hát valóban látszanak a hengerekben a bemaródás nyomok, de bevallom, amikor végighúztam az újjamat nem éreztem. Tudom itt tized milliméterek számítanak. Remélem, hogy nem kell fúrni, mert a dugóknak semmi baja nincs. A gépműhely megméri. Kár, hogy ez is van, a hengerfej a napokban kész. A generátorban ki lesznek cserélve a csapágyak, és a szénkefék. Az önindító viszont új. Most ezen izgulok hogy a hengereket ne kelljen felfúrni. az a baj, hogy amikor szét van szedve a motor, akkor látni hogy mi van vele, és Szatmári sem akarja úgy összerakni, hogy a későbbiekben probléma legyen vele. Ő egy tökéletes új motort akar átadni. Csak ennek pokoli ára lesz.

Pontosan.
A DPF-es autóknál, főleg még az első generációs DPF-eknél gyakori probléma az olajhígulás. Ugyanis így leírva szépen hangzik hogy a befecskendezett üa-ot kitolja az égéstérből a kipufba, de a valóságban sok marad az égéstérben, ami mossa a henger falát azonkívül bekerül a motorolajba is.Pl a Fiat Doblosok fórumában külön topic van az olajhígulásnak, rengeteg sztori van hogy 3-4000 kmer után olajcserére küldi a gép őket mert annyira felhígul az olaj a regenek miatt. Ez persze főleg a városban használt autókra jellemző. De ugyanez a jelenség az azonos motorral szerelt Opeleknél is fennáll.
Sőt én is észrevettem az Alfámon hogy amig benne volt a DPF emelkedett az olajszint két csere között. Konkrétan max felett volt majd 1 cm-errel, mielőtt Csőrinél lecseréltük. Mióta nincs DPF fix az olajszintem.
Az autó megvétele után első utam egyike a Szamosiékhoz vezetett olaj cserére és ott kérdeztem a szerelőt hogy hajlamos e ez a motor olajfogyasztásra. Nevetett, mondta hogy nem sőt inkább termelik a DPF miatt. Aztá mondta hogy ha enné is az olajat úgyse venném észre.
A hőmérsékleti adatokról is sokat lehet olvasni különböző fórumokban, kényszer regenek alatt olvadó kábelekről, megolvadó alvázvédőről! majdnem felforró hűtővízről.
Szal van ott hő olyankor rendesen.

az viszont kollektív tapasztalat, hogy a DPF-es gépeknél nemhogy fogy, de növekszik a motorolaj mennyisége

A folyamat itt jól le van írva:
"Miután bespricceltük a gázolajat, és lezajlott az égés, nyissuk csak ki őket újra! Ezzel üzemanyag kerül a most már viszonylag hideg hengerbe, ami nem ég el, hanem a dugattyú szépen kitolja a kipufogószelepeken, és így a legjobb úton halad a részecskeszűrő felé. Már csak meg kéne gyújtani. Vagy tán még azt sem: hiszen közvetlenül a szűrő előtt ott van még a katalizátor.

Annyira közvetlenül, hogy sok gyártó közös házba építi a katalizátort a részecskeszűrővel. Ezt nem kizárólag az üzembentartó bosszantására teszik, bár nem is akarom tudni, mennyibe kerül egy ilyen az alkatrészboltban. Valószínűleg elfogadnám az árát havi fizetésnek. A katalizátor eredetileg azért került a kipufogórendszerbe, hogy az égés során visszamaradt szénhidrogéneket és szén-monoxidot (viszonylag) ártalmatlan szén-dioxiddá és vízzé oxidálja. Az utóbefecskendezéssel a kipufogóba juttatott üzemanyag viszont tömény szénhidrogén, tehát a katalizátor annak rendje és módja szerint oxidálja, azaz elégeti, miközben jelentős hő szabadul fel.

A gázhőmérséklet akár 200 fokkal is megemelkedhet, ami már rendszerint elég a korom begyújtásához. A zárt szűrőt tehát sohasem a katalizátor helyett, hanem mindig azzal együtt alkalmazzák."


Erőltetett regennél már eleve abnormális nyélgázon negyed óráig tekerni a motort. Szerintem akkor is felmelegedne, ha nem menne a regen, csak pörgetnéd.

110-ig 90-et mutat az óra :DDD

van 90-ért új DPF?

Nem mondtam ,h nem lehet érezni....max nem látod, mert annyira "buta" a hőmérséklet mutató, h 100°nál is még 90-et mutat... a másik oldala, h azért kellően túl van méretezve a hűtőrendszer pont ezért, ha egy kicsit is halad az autó akkor az a menetszél már elég...
Erőltetett regennél viszont már lehet gond, eddig egyszer csináltam, de 25fok környezeti hőmérsékletnél 98fokig gyalogolt fel a vízhőfok 5perc alatt(műkődő ventik mellett)
Droberto pedig nem tudta végigfuttatni a kánikulában , neki 107fok-ig ment és mondta a vezérlő, h állj...ha jól emlékszem...

mennyi nálad egy tank?

dehogynem. Sokkal melegebb lesz...gondold csak végig, a kipuff ütemben fecskendez be és úgy emeli meg a hőmérsékletét a kipuffgázoknak, úgy 550fokig aztán majd a DPF elötti katalizátor emeli ~650fokra....
viszonyításként:
Az elő-katalizátor regen közben 550fokos....egy autópályás egyenletes haladáskor 130al ugyanez a katalizátor jó ha 400fokos...(ezeket mértem anno)

Persze, semmi dolgom, csak a rengeteg gázolaj amit ilyenkor a rendszer befecskendez nem tud elégni rendesen alapjáraton, így még fokozottabban elkezdi hígítani a motorolajat és mossa a henger falát is, arról nem beszélve, hogy a DPF szűrő sem tud rendesen kitisztulni, mivel nincs olyan kipufogógáz nyomás ami rendesen "kiszellőztetné" a lerakódott elégetett kormot.
Nem véletlen az hogy sok más típusnál is ajánlott -sőt szinte kötelező- regen ideje alatt közepes fordulaton pörgetve a motort egyenletesen haladni az autóval.

Meleg lesz az mindenhol,gondolod a + gázolaj csak a dpf ben ég?
Akkpr minek megy a ventillátor a hűtőm miközben regen van?

Aham, hát az egr-en már túl vagyunk, a DPF meg még tudja a dolgát, viszont értem az eseted....városban tényleg nyűg...

Nekem leszerelhetős van és már vontattam is vele japán és német csúcstechnikát :o)

A sílécalagút még nagy találmány :o)

16V Distinctive vagy 3.2 V6 :)

Nagyon ritkán nagyon minimális. idáig talán 2-3-szor láttam vmi pamacsféleséget, de nagyon keveset, inkább mintegy porfelhőcske kipöffentette magából a heteken át tartó városi dugókat és ennyi. Ezek után viszont semmi még padlóra sem, legalábbis tükörből látható ennyi volt.
Egyébként a kis Corsánk is DPF nélküli még gyárilag 2007-es eu4-es és az is pont ugyanilyen. Szinte sose dob kormot, talán hetente kéthetente a hosszú városozás utáni első padlónál kipöffent vmit és ennyi.
Én megőrültem attól hogy a belváros közepén nekiállt regenerálni miközben álltam a dugóban. Igazából Tibcsitől jött az ötlet és átgondolva teljesen igaza volt. Nem akartam Dpf hibát, nem akartam EGR rángatást, sem azt hogy televágja korommal a motort. DPF itt pihen a műhelyben becsomagolva, egy sima csővel profin helyettesítették a szervizben, az EGR-t meg kitakarítottam majd ledugóztam. Természetesen mindkettő ki is lett íratva szoftveresen. És ha kell akkor mindkettő újra üzembe helyezhető. DPF-et vissza lehet tenni, EGR elől a falazást ki lehet venni, és újra be lehet őket kapcsolni.

A közeljövőben csak a TBi jöhet szóba, a többi csak álmodozás egyelőre :)

Az ilyen opció kimaradt eddig...padlógázra sincs semmi?

Nekem a fehérvári talin csodálkoztak rá a vonóhorgomra :o)

Ne Tomiét vedd alapul :)
Mindegyik kicsit húzva is van, amiben nincs DPF. Szerintem meg lehet azt csinálni úgy hogy ne füstöljön.
Amúgy megértem az álláspontodat, remélem kihoznak valami rendes benyás gépet, mire eladósorba kerül a 159 :)