Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

...is marad a 8 óra problémája. A konnektor terhelhetősége alapvetően meghatározza max felvehető energiát. Vagy megint marad a "benzinkúton" tankolás? Tételezzük fel, hogy ott 2x ilyen gyorsan is menni fog ez. (4 óra dekkolás?) S ha 10ezer autó egyszerre tankol, honnan jön majd a jjudó? (Tudom, a konnektorból... :)

Lehet, hogy kicsit korai még ezeken a dolgokon parázni. :)

OK, akkor közelítsük meg a másik oldalról a dolgot.

Adatok a való világból. Egy Citroen Saxo méretű autó kb 21kWh-t fogyaszt 100km-en.

Ez azt jelenti, hogy egy tankolással max. 914km-et tud megtenni, utána pedig 8 óra szünet.
OK, világos, ez nem a legfejlettebb technika, amit itt használtak. (Habár... még olyan szűk ez a piac, hogy ugyanúgy vehet bárki UQM motorokat, mint pl. a Ruf Porsche tuningcég. )

Tegyük fel, hogy egy 156 méretű autó is ennyit fogyaszt. Akkor

Hogyhogy kicsi a kettes szorzó?? Ha 40% egy belsőégésű motor hatásfoka, akkor mégis mennyi egy villanymotoré? 120%??
Ezért használtam 2x-es szorzót. Szerintem a 80% egészen tisztességes.

"A tisztán elektromos hajtás viszont lássuk csak: Kesziről Pestre bevisz 12-15kW átlagfogyasztással 80-as átlag utazótempóval az M2-M0-M3 vonalon max fél óra alatt, az 6-7,5kWh. Budapesten átvergődsz egy óra alatt az M1-esig akármerre is, 5kW-os átlagfogyival az 5kWh. Legurulsz pályatempóval Tbányára fél óra alatt 15kW-os átlaggal, az 7,5kWh."

Azt nem értem, hogy ezek az adatok honnan származnak.

van a műanyagosokba lefújószelepféleség, amit pont ezért szoktak belebarkácsolni. Ha visszagyújt, akkor tüsszent egyet oszt csá'.

Azt, hogy a kettes szorzód kicsi. Közelítsd meg máshonnan a kérdést. Egy dzsordzs féle állat pályaversenydízel 2.4 20V hatásfoka szerinted mennyi, amikor megtesz teszemazt egy lájtos Dunakeszi - Budapest - Tatabánya - Dunakeszi kört? Ez legyen mondjuk odavissza 170 km, ha nem rugdossa, akkor talán 6 literes átlagból megteszi. 10 liter gázolaj összesen, 405MJ energiatartalommal. Az 112kWh-nyi gázolaj. A tisztán elektromos hajtás viszont lássuk csak: Kesziről Pestre bevisz 12-15kW átlagfogyasztással 80-as átlag utazótempóval az M2-M0-M3 vonalon max fél óra alatt, az 6-7,5kWh. Budapesten átvergődsz egy óra alatt az M1-esig akármerre is, 5kW-os átlagfogyival az 5kWh. Legurulsz pályatempóval Tbányára fél óra alatt 15kW-os átlaggal, az 7,5kWh. Meg ugyanez vissza, 170 km, 4 óra alatt, összesen 40kWh.
Itt igazából városban előny, hogy nem kattog a motor álló helyzetben és fékezéskor, kvázi tökmindegy mennyi idő alatt mész át a városon, annyi, hogy picivel nagyobb átlagfogyasztásra számíthatsz ha dugózol, és sokszor van elindulás-megállás a fékenergia visszatermelés hatásossága miatt.

Ha normális befecskendezős szettet rakatsz bele és nem spórolják ki a védelmi berendezéseket akkor nem. Ha műanyag szívócsöves az motorod akkor viszont nem nagyon forszírozd mert egy visszagyújtás is szétnyithatja azt.

145/146 fórumban Föcköst keresd vele.

Konklúzió 1.: Lehet, hogy a cserélhető akku nem is olyan hülyeség...

Konklúzió 2: Középtávon a range extender-eké, vagyis az egy adott fordulatszámra optimalizált, nagy hatásfokú robbanómotoroké a főszerep.

Srácok, unalmas perceimben számolgattam az elektromos autó töltését. Vegyünk egy ideális esetet, 3 fázisú 400V hálózat, fázisonként 20A-rel. 24kWh óránként, 8 óra alatt 192kWh=691MJ felvehető energia.

60kg benzin energiatartalma 43*60=2580MJ.

Ha a villanymotoros hajtáslánc hatásfoka 2x-ese lesz a robbanómotorosnak, még akkor is csak 50%-ra jön ki az autó hatótávolsága. És egy tankolás ipari árammal is 8 óra.

Az akku elérhető kapacitását most nem firtatom. (Mert az is messze van még a benzinnel teli tanktól.)

Érdekelne a véleményetek. Mit nem vettem figyelembe?

Sziasztok!
Használ valaki átalakítót E85-höz? Tapasztalatok?

Remek cikk.

És a technika előtt is fejet hajtok. Soha nem kéne nekem Auris... kivéve hibridben. (Persze akkor már inkább Prius.) Ez van. Lelkesedem a mérnöki bravúrokért. Még akkor is, ha történetesen egy japán autóról van szó.

Sziasztok!

Véleményeket és tapasztalatokat várok LPG ügyben!Mennyire érdemes beszereltetni?Nem teszik tönkre a motort?Egy teljesen fejújitott motorról van szó.

Cseréld nagyobbra a fúvókát.....növeld meg a kompressziót....és told fel az előgyújtást....
Aztán kapaszkodj a kormányba......;-DDD

Ha van kosz a rendszerben, azt kegyetlenül kioldja. Nekem a Wartburg van most átállítva, 70% etanollal megy. Az üzemanyagszűrő egy merő retek benne, ki is kell cserélnem. Lehet tényleg van köze a lemez tankhoz, nomeg a 20 éves korhoz is, de egy szűrőt azért beiktatnék a rendszerbe átmenetileg a helyedben. Egyszerűbb azt kilökni, mint befecskendező rendszert pucolni/javítani.
Mellesleg vissza is állítom a gépet benyára nekem nem tetszik ez a szeszfőzde üzem. Hidegen rángat, és a vákuumos karbi sem szereti, elmúlt a rárugok és megharap reakciója, olyan gagyi modernautós lett. Ja, és a városi 10-11l-es fogyiból lett 13-14 :-S
Egy tény, ha elkapja a fonalat, akkor tovább kiforog vele, és mintha alul nagyobb nyomatéka lenne kicsivel.

Nekem kb 2 hónapig volt bent a szűrő.....aztán kihajítottam. Egyrészt a motor fölé tudtam beszerelni....ahol a motor hőjétől enyhén felpuffadt.
Másrészt egy árva,apró kis koszt sem találtam benne.

Szóval pontosítva: Kicsit több mint FELE etanolt!
:)

Én tegnap tettem bele kicsit több mint etanolt. Első blikkre, talán egy leheletnyivel kevesebb erő van benne. Ha érdekel majd írok, hogy mit szól hozzá a vas hosszú távon.

Ja az a kontakt az viszont zárva marad onnantól.

Igaz a másik az nem kapcsoló, csak egy kontaktot ad KB. 60% körűl. :-)

1 mikrokapcsoló van csak benne.

Etanolnál írják, hogy lehetséges, hogy az üzemanyagszűrőt 1-2 alkalommal cserélni kell, mert az alkohol kitisztítja a rendszert és kosz kerülhet az injektorokhoz. Viszont a 99 utáni 146-osokban nincs ilyen üzemanyagszűrő.
Most akkor mi van? Be kéne előtte azt is szereltetni, ha fele-fele arányban ki akarom próbálni?

Ez a fél perc mit jelent? Állandóan nálad van a laptop, vagy át tudsz kapcsolni valamit?
Amúgy az a táblaszerkesztés futhat mobilon/pda-n is?

És vajon azzal mit csinál ha nincs a gázpedálnak érzékelője. (potmétere) Nekem csak két mikrókapcsoló van a fojtószelep házon, 1 az egy alapjárati kontakt a mésik pedig kb. 60százalékos álláanál kapcsol hogy haló gyorsulni kéne. Mivel az enyim az még a Bosch jetronic. Viszont nekem a kulcs elforgatásánál a benzincsöveket felnyomja üzemi nyomásra.

http://www.smpower.hu/

Ja plusz a programozó kábel.

No ez így kezd összeállni. Kíváncsi vagyok a végére.
Tehát ha jól tippelek akkor van 4 inyektor bemeneted, 4 kimeneted 1 lambda bemenet és egy lambda kimenet a ketyerén, valamint egy 12 voltos bemeneted mint tápfesz igaz?

picit szomjas volt az autó mostanában, pár paramétert át kellett állítanom az e85 átalakítón.
most már közelebb vagyok a megoldáshoz, jobban megy mint benzinnel, és várhatóan 10-25% lesz a többletfogyasztás.
10 azért lehetséges, mert az eco modnak köszönhetően bizonyos gázpedálállásnál megfelelő lamdbaértékek feltételével elveszi a dúsítást, akár 2%ra is, közben a kimenő lamdba jelet módosítja, így a gyári ecu nem érzi szegénynek a keveréket.

és ha azt számolom, h 25% a többletfogyasztás, akkor 245*1,25=306,25re jön ki.
van ennyiért benzin?
megvan a helyén a pótkerekem, és nincs egy hatalmas tartály a csomagtartómban.
cca 40 ropiból lett meg ez az átalakítás, nem kell szigorított vizsgára vinnem, és bárhol parkolhatok.
nem az LPG-t akarom ezzel lehúzni, hosszú távon biztos, hogy az jobban megéri.

nekem meg ez éri meg.
ha akarom átváltok más táblára kb fél perc alatt és kevesebbet fogyaszthat, ha akarom átváltok egy megint másik táblára (pl fordulatszám és gázpedálállás függvényében dúsítok tábla szerint), miközben a gyári ecu észre sem veszi, hogy nagyobb vagy kisebb az injektorszelepek nyitási ideje.
sőt
jobban finomhangolhatok vele, jobban konkrétan az én autómra optimalizálható az elektronika, és így az ecu is, mint a gyári.

chiptuningnak szokták hívni azt amikor a gyári chip helyett bekerül egy írható, és ott az autóra állítják be a megfelelő táblákat.


kb alsóhangon ennyibe is kerül.

CNG vel az a baj hogy szinte nincs beznikút ahol lehetne tankolni.

Az E85ben az a frankó, hogy elvileg átalakítás nélkül is megy fele-fele arányban. Elvileg.
A gázban meg az a frankó, hogy ocsó, de egyszeri beruházást igényel.

Az meg, hogy a gáz valami hődeveszélyes dolog lenne, nos ebben van valami, hiszen pl. az elektronyosság is az ördög műve, és a pokolra jutott Edison is, Tesláról meg Westinghouse-ről nem is beszélve. :-P

Hogy olajat miért kínálnak azt tudja a retkesrépa, tekintve hogy a gáz égés közben nem kokszolódik, és jóval kevésbé terheli az olajat, mint a benzinüzem (a dízelüzemről nem is beszélve). Lehet, hogy pár adalék ennek okán felesleges bele, viszont csinál más furcsaságokat, amit a benga pl. nem. Ha ez a legnagyobb gond, akkor a 10,000es olajcsere periódust előre lehet hozni 7500ra, ez kemény 70 forint pluszköltség 100km-en. Csodás, nem féláron lesz a gázüzem hanem 55%os áron, na und.

A gáz ellenben, mivel légnemű nem ken, és hűt úgy, mint a folyékony üzemanyag.

Gázt is rengeteg helyen használnak évek óta, sőt, van ahol LPG helyett a jóval debilebb CNG-t tolják, na az aztán az űberveszélyes ám... Nem 8-10 bar nyomással tárolják a pébét, hanem 200 barral a folyékony fődgázt. :-) És érdekes, ebbe is elfelejtenek beledögleni Hans-ék. :-)